Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Вы слыхали или нет? Новости.  (Прочитано 5186969 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

parashutist

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5157
  • Спасибо: 339
  • Стать: Чоловіча
  • 0938442684
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48015 : 09 Травня 2018, 14:57:28 »
У Чернігові водій маршрутки втратив свідомість прямо за кермом. ВІДЕО
http://val.ua/uk/102508.html


Проезжал там утром, видел :)

parashutist

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5157
  • Спасибо: 339
  • Стать: Чоловіча
  • 0938442684
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48016 : 09 Травня 2018, 14:58:50 »
А давайте не спорить на эти темы!!! Мы не знаем как было на самом деле! Историю переписать можно тысячу раз, как кому удобно. Еще живы люди, которые прошли войну и видели весь этот ужас(будем иметь уважение к ним), но я думаю и они не знают правды той, какая была на самом деле. Так же как и с нынешней войной.

А что тогда чтить, если не знаем правды на 100%? Я лучше не буду чтить никого, чем случайно чтить негодяев.

Ольга_36

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3963
  • Спасибо: 583
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48017 : 09 Травня 2018, 15:02:15 »
Они устраивали такие же парады, как в 2014-м устраивали в Донецкой и Луганской области, встречая русские танки - освободители от украинской хунты.
У каждого своя правда.
А вообще, интересный исторический поворот: наши дети и внуки точно также будут ругать и клеймить донеччан и луганчан, как пособников оккупантов, которыми сейчас те называют ОУН, УПА и пр.

yahelga

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3531
  • Спасибо: 808
  • Стать: Жіноча
  • Оля 0506603932,0633350848 прогрес,1го мая экомарке
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48018 : 09 Травня 2018, 15:08:07 »
А что тогда чтить, если не знаем правды на 100%? Я лучше не буду чтить никого, чем случайно чтить негодяев.
чтить людей которые погибли в войну, защищая свою родину (город, село, семью и страну). они то точно не негодяи. а про историю каждый сам выберет что думать

Ольга_36

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3963
  • Спасибо: 583
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48019 : 09 Травня 2018, 15:35:22 »
Нашла ссылку. Делюсь. Слушая, читая и анализируя историческую информацию, я всегда вспоминаю фразу из гениального фильма "Легенда о княгине Ольге": ты умрёшь, я умру, а написанное останется.
https://youtu.be/J_vpxijdknA 44-я минута
Вот, что писаки понаписывают для истории, тому читаки и верить будут. А историю, как известно, пишут победители, т.е. те, кто пришли к (остались у) власти.

parashutist

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5157
  • Спасибо: 339
  • Стать: Чоловіча
  • 0938442684
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48020 : 09 Травня 2018, 15:53:28 »
Нашла ссылку. Делюсь. Слушая, читая и анализируя историческую информацию, я всегда вспоминаю фразу из гениального фильма "Легенда о княгине Ольге": ты умрёшь, я умру, а написанное останется.
https://youtu.be/J_vpxijdknA 44-я минута
Вот, что писаки понаписывают для истории, тому читаки и верить будут. А историю, как известно, пишут победители, т.е. те, кто пришли к (остались у) власти.

Еще и переписывать могут несколько раз, и акценты смещать.

M@rishka

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 457
  • Спасибо: 78
  • Стать: Жіноча
  • 050-511-97-71
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48021 : 09 Травня 2018, 16:26:18 »
чтить людей которые погибли в войну, защищая свою родину (город, село, семью и страну). они то точно не негодяи. а про историю каждый сам выберет что думать
полностью с вами согласна.

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7932
  • Спасибо: 1376
  • Стать: Жіноча
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48022 : 09 Травня 2018, 17:32:10 »
Еще и переписывать могут несколько раз, и акценты смещать.
Согласна что все переписывают......
Вот уже второй раз встречаю статью про этот детский концлагерь в Литве......
Концлагерь для них курорт»

Через 73 года после Победы известный мемориал неподалёку от Риги понемногу разрушается. Люди несут в память о маленьких узниках цветы и игрушки, зато латвийские политики называют убийства детей «советской пропагандой».
Ледяной ветер насквозь продувает огромную поляну, о­кружённую лесом. Если пойти отсюда вглубь чащи, легко найдёшь сосны со светлыми стволами: обезумевшие от голода узники Саласпилса съели на деревьях кору в человеческий рост - куда только смогли дотянуться. В октябре 1941 г. немцы привозили сюда советских военнопленных и целыми группами сваливали прямо в осеннюю грязь. Люди за колючей проволокой жили в чудовищных условиях - на голой земле, без крыши над головой, под дождём и снегом. Узников почти не кормили… они питались пожухлой травой, выкопанными кореньями, жевали полусгнившие тряпки, в которые превратилась их армейская форма. Почти все (несколько тысяч) умерли в первую же зиму. Казалось бы, что может быть хуже? Увы, самое страшное вовсе не это.

Одна из бетонных плит мемориального комплекса Саласпилс установлена на месте бывшего детского барака. Люди до сих пор приносят к ней игрушки и цветы в память о тысячах детей, замученных в концлагере: у малышей выкачивали кровь для переливания раненым солдатам вермахта. С 1991 г. власти Латвии целе­направленно объясняют гражданам страны: дескать, это советская пропаганда. Никто кровь у детей не брал, да и вообще тут был не лагерь смерти, как Освенцим, а лишь… «воспитательно-трудовой». Новая выставка в здании мемориала, открывшаяся этой зимой, и вовсе утверждает: в сети концлагерей вокруг Саласпилса погибли не 100 тыс. человек (официальные данные СССР), а «всего» 2-3 тыс.

«Младенцы тихо умирали»

Скульптурные композиции построенного в 1967 г. мемориала находятся далеко не в лучшем состоянии. Их давно не реставрировали: бетон уже начал крошиться, статуя «Несломленный», изображающая умирающего военнопленного, изрядно поросла мхом. Новая экспозиция (на неё якобы потрачено 300 тыс. евро) разместилась в основном здании музея - сером помещении на входе с надписью: «За этими воротами стонет земля». На стенах нет фото истощённых детей, зато есть письма род­ственников латышским заключённым: «Посылаю тебе масло и свинину...» Вот, мол, как хорошо жилось в лагере. На интерактивном экране можно посмотреть двухминутные интервью бывших узников Саласпилса. Пожилая русская женщина рассказывает: «Меня и двух моих сестёр в этот лагерь отправили, когда отец ушёл в партизаны. Немцы и полицейские отобрали детей у матерей и отвели в отдельный барак. Там мы были предоставлены сами себе. Поразили груднички, которые даже не плакали. Они просто лежали и тихо умирали». Малыши в Саласпилс попадали следующим образом - в бараки помещали мирное население, угнанное из Витебской, Псков­ской и Ленинградской областей: в результате карательных операций, дабы лишить партизан поддержки. Только в марте 1943 г. на эту поляну среди деревьев привезли 20 тыс. женщин с сыновьями и дочерьми. В «Акте об истреблении детей в Саласпилсcком концлагере» (от 5 мая 1945 г.) бесстрастно зафиксировано: «При раскопках лишь пятой части территории комиссия обнаружила 632 детских трупа предположительно в возрасте от 5 до 9 лет, трупы располагались слоями... Грунт пропитан маслянистым веществом и перемешан с пеплом, содержавшим останки несгоревших человеческих костей - зубы, суставные головки бёдерных и плечевых костей». По тогдашним советским оценкам, в Саласпилсе погибли от 5 до 7 тыс. детей.

«У нас забирали кровь!»

Зато латвийское правительство сражается с убитыми нацистами детьми по полной программе. Участник комиссии историков при президенте Латвии Карлис Кангерис заявлял, что в лагерях Саласпилса «не было массового уничтожения людей». Факт смерти тысяч узников в первую же зиму 1941/1942 гг. для него не аргумент. Другой латышский историк, Рудите Виксне, утверждала на конференции: «Советская пропаганда сочиняла мифы о Саласпилсском концлагере - это неправда, что у детей там выкачивали кровь». Две бывшие узницы Саласпилса вступили с Виксне в публичную перепалку, сказав, что персонально у них немцы забирали кровь в больших количествах. На что получили феерический ответ: «Вы же не знаете, для чего её брали, возможно, для анализов». Это называется - хоть стой, хоть падай. Объяснение такому поведению простое: Саласпилс охраняла латвийская рота СС под командованием оберштурмфюрера Конрадса Калейса, причастного (по сведениям Центра Симона Визенталя) к смерти 30 тыс. человек. Отправку в бараки людей с железнодорожной станции тоже осуществляла латвийская «вспомогательная полиция». В новой экспозиции об этом ни единого слова, как будто жители Латвии никогда не служили в СС и не участвовали в массовых убийствах советских военнопленных, евреев и мирных жителей, включая совсем крохотных детей.

Земля, полная костей

«Концлагерь уже изображается чуть ли не курортом, - говорит мне рижский бизнесмен Алексей Семёнов. - Число погибших уменьшают с каждым годом. Ещё немного - и наверняка станут объяснять: для узников там были спа, массаж и солярий». Эта точка зрения не кажется абсурдной, если вспомнить последние скандалы. Например, в 2015 г. ЮНЕСКО из-за протеста Латвии отменила в Париже выставку «Угнанное детство» о малолетних узниках Саласпилса. Как сочли латвийские власти, экспозиция «вредит имиджу республики». То бишь получается, самые отвратительные преступления нацистов правительство Латвии рассматривает как свои собст­венные. Местные историки постоянно твердят: «Ну какой же это концлагерь? Газовых камер нет, крематория нет, как в Освенциме или Дахау. Значит, всё в порядке, обычная тюрьма, полицейское учреждение». Хотя на территории Саласпилса из земли до сих пор достают осколки человеческих костей. Люди десятками тысяч умирали от голода, морозов и жестоких условий труда: их заставляли по 14-15 часов работать впустую - просто копать землю на одном участке и переносить на другой. При отступлении в 1944 г. нем­цы сожгли почти все бараки и заодно архивы концлагеря. Для латвийских «учёных» это повод с апломбом заявлять: советские данные о 100 тыс. жертв выдуманы - дескать, больше двух-трёх тысяч быть никак не могло. Откуда они сами взяли такие цифры?

Объяснений нет. Зато внутри мемориала уже имеется новая табличка: «В лагере погибло 1000 евреев, 1000 военнопленных и несколько сотен детей». Зачем так врать? В голове не укладывается... Впрочем, это ещё цветочки. Отдельные политики Латвии вообще предлагали снести мемориал Саласпилса как «слишком мрачный» и разбить там… цветочные клумбы. Комментировать я ничего не буду, оценку их действиям тут должен давать психиатр.

Холод слегка подмораживает памятники Саласпилса - на лепестках цветов роса превращается в кристаллы льда: весна в Латвии наступает неохотно. В своё время один польский журналист сказал мне: «Скоро мы услышим, что Вторую мировую войну начал Советский Союз, а немцы были культурными людьми». Оправдание нацизма происходит уже сейчас на наших глазах. К счастью, ещё живы очевидцы событий, способные это опровергнуть. Но когда не станет и их - останется сплошная ложь. Хуже той, которая процветает в Латвии вокруг могил детей Саласпилса.

Георгий Зотов."

Mirabella

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Спасибо: 219
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48023 : 09 Травня 2018, 18:26:47 »
Оправдание нацизма происходит уже сейчас на наших глазах.
К сожалению. Увы.... Но нельзя оправдать нацизм, нельзя с этим примириться, к чему нас сейчас стали призывать! Какой "День примирення"?! О чём это? Сколько людей было уничтожено, от старика до детей! Сумочки и ремешки из кожи людей, опыты над людьми...И с  этим нужно примириться?! Это была Победа над фашизмом, не что иное! Пусть новые писатели истории пишут то, что хотят, и после них напишут, что захотят другие... Я верю нашим дедам и тем людям, которые прошли войну и которым не было смысла что-то придумывать. А каждый - кто как хочет.
Любовь - это всё, что тебе нужно

Annushka0110

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1280
  • Спасибо: 147
  • Стать: Жіноча
  • 063539812восемь только ВАЙБЕР
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48024 : 09 Травня 2018, 18:50:02 »
А как поля разминовывали кто то знает? Солдатов гнали, как мясо на мины:разорвет, значит разминовал, если что то останется, то соберут полечат. А вздумаешь назад бежать-свои же расстреляют. И это не фашисты, это советская власть
URL=http://i-fotki.info/26/30063f22222b681039c3312ad0624bd7589b22384066182.jpg.html][/URL
Браггард зима размер 48

buzilka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 681
  • Спасибо: 68
  • 063 466 3032
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48025 : 09 Травня 2018, 18:52:30 »
А я что где-то призывала в этот день прыгать, танцевать и веселиться? Или отрицала, что в этом дне нет ничего особенно веселого?  ???А на чьей стороне воевали УПА и прочие бандформирования из Западной Украины? Они вовсю расцветали и "правили" в то время, когда на Украине немцы стояли! А потом, когда советы подходить начали и когда увидели зверства немцев, естественно начали и о другом задумываться.......
А поначалу какие парады устраивали в своих городах в честь прихода немцев!Вот с этим согласна полностью......


новороссия - это бандформироваине или новая республика? на чьей стороне она воюет и за чей счет?

buzilka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 681
  • Спасибо: 68
  • 063 466 3032
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48026 : 09 Травня 2018, 18:54:40 »
Оправдание нацизма происходит уже сейчас на наших глазах.
К сожалению. Увы.... Но нельзя оправдать нацизм, нельзя с этим примириться, к чему нас сейчас стали призывать! Какой "День примирення"?! О чём это? Сколько людей было уничтожено, от старика до детей! Сумочки и ремешки из кожи людей, опыты над людьми...И с  этим нужно примириться?! Это была Победа над фашизмом, не что иное! Пусть новые писатели истории пишут то, что хотят, и после них напишут, что захотят другие... Я верю нашим дедам и тем людям, которые прошли войну и которым не было смысла что-то придумывать. А каждый - кто как хочет.
сколько финов погибло от рук совецкого солдата и за что?

Mirabella

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Спасибо: 219
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48027 : 09 Травня 2018, 19:18:24 »
Каждый думай кто как хочет. В спор вступать не буду - бесполезно это. И ваши доводы - для меня не аргументы.  Я вижу одно, вы видите что-то другое...
« Останнє редагування: 09 Травня 2018, 19:33:33 від Mirabella »
Любовь - это всё, что тебе нужно

Alu

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 865
  • Спасибо: 101
  • Стать: Жіноча
  • Я очень милая и не надо меня обижать!!!
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48028 : 09 Травня 2018, 19:45:34 »
Хочу высказаться и я! История она очень многогранна, можно любое действие рассматривать и истолковывать по своему. Проходит время и то , что было плохо вдруг стало хорошо, и наоборот. И поверьте, всё и всегда решалось кучкой фанатиков, которые стояли у власти!!! А люди, люди были и есть марионетками...
 Но я  о другом,  давайте вспомним тех , кто верил и искренне хотел лучше! Один мой дед был летчиком, второй разведчиком ( партизанил в Черниговской области) , бабули - одна была связисткой, вторая работала в летной столовой!!! Вот это я хочу помнить , об этом надо говорить и рассказывать!!!
 
« Останнє редагування: 09 Травня 2018, 19:56:56 від Alu »

Kurabiye

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3763
  • Спасибо: 855
Re: Вы слыхали или нет? Новости.
« Reply #48029 : 09 Травня 2018, 20:29:25 »
А давайте не спорить на эти темы!!! Мы не знаем как было на самом деле! Историю переписать можно тысячу раз, как кому удобно. Еще живы люди, которые прошли войну и видели весь этот ужас(будем иметь уважение к ним), но я думаю и они не знают правды той, какая была на самом деле. Так же как и с нынешней войной.
т.е. кадры совместных парадов с немцами для вас не доказательства?

Оправдание нацизма происходит уже сейчас на наших глазах.
К сожалению. Увы.... Но нельзя оправдать нацизм, нельзя с этим примириться, к чему нас сейчас стали призывать! Какой "День примирення"?! О чём это? Сколько людей было уничтожено, от старика до детей! Сумочки и ремешки из кожи людей, опыты над людьми...И с  этим нужно примириться?!
т.е. вы лютой ненавистью ненавидите немцев? Если вдруг на дороге встретится и дорогу спросит, так вы ему в рожу поганую плюнете?