Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: в садик без прививок  (Прочитано 191111 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

buzilka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 681
  • Спасибо: 68
  • 063 466 3032
Re: в садик без прививок
« Reply #1905 : 28 Січня 2018, 00:59:53 »
девочки, кто там на Комаровского ориентируется, можете еще в утробе прививать https://www.youtube.com/watch?v=ZAwYt3OTzaQ

Mary P.

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 252
  • Спасибо: 20
Re: в садик без прививок
« Reply #1906 : 28 Січня 2018, 01:07:45 »
очень хочется нахамить

Да пожалуйста, меня это нисколько не трогает, а вам держать в себе г.... вредно.

вы кем себя возомнили, на минуточку???

Здравомыслящим человеком с достаточно высоким уровнем интеллекта. А вы?

коллективный иммунитет :D... если ваш вакцинированный ребенок заболел инфекцией от которой прививался, то виновата в этом вакцина, которая не сработала, а не не вакцинированные...
если человек болел ветрянкой, корью и т.д, то еще раз он этим вряд ли заболеет, а если вы привились и заболели, то это говорит о том, что в организме не достаточно было антител  8)

А вот это уже дичь. Глупый друг хуже умного врага - не я сказала, пословица.

Привитые дети могут заболеть, но в легкой форме и без осложнений.

Немного статистики и работы с типичными возражениями. Цитирую, потому как доверяю источнику. Это дипломированный практикующий медик, адекватный специалист, который ещё не утратил надежды зажечь хоть пару свечек во тьме.

***
Де шукати достовірну інформацію про кір? На форумах, канєш!
Давайте пограємся в такий форум, тільки уявимо, що там знайшлась принаймні одна адекватна людина.

- "Як хворіли так і хворіють с вашимі вакцинамі!"

Неправда.
https://goo.gl/Kw6e1A
Південна Африка 2009-2010 рік. Порівняння частоти захворювань до і одразу після вакцинальної кампанії. Зниження кількості хворих на 60-90% (в залежності від вікових груп). Охорону здоров'я, гігієну і харчування за місяць в країні ніхто не змінював))

В оцій роботі https://goo.gl/U1VceR (це табличка, щоб довго не шукати https://goo.gl/CruqTk)
можете подивитись, яким був ефект вакцинації у США.
Зокрема про кір: протягом 10 років перед запровадженням вакцини середня щорічна кількість померлих 440 випадків. У 2004 році - 0.

- "Вакциновані хворіють так само, як і невакциновані!"

Неправда.
https://goo.gl/H9AH6H
Спалах в Німеччині, що почався з учнів антропософічної школи (це коли виховують духовно-багатих особистостей, відкритих до "пізнання" https://goo.gl/PrKmfq).
Зі 161 однієї дитини 97% невакциновані. 29 з ускладненнями.

https://goo.gl/LReZVU
Всі хворі на кір в США 2009-2014 рік. 74% невакциновані. 10% вакциновані. 16% невідомо.

https://goo.gl/1DAE4F
Спалахи кору протягом 9 років у провінції Китаю. Більшість хворих невакциновані.

https://goo.gl/vR1b4L
Спалах у Берліні 2014-2015 рр. 1344 особи. Серед усіх хворих 86% нещеплені. 25% госпіталізовані. 1 смерть.

https://goo.gl/bRpciX
Франція 2011 рік. 36 госпіталізованих в реанімацію з кором. У жодного не було підтверджених двох щеплень. 5 померли.

- "Дайте гарантію, шо вакцинація абсолютно безпечна!"

Не існує 100% безпечних медичних втручань.
Частота специфічних ускладненнь протикоревої вакцини:
https://goo.gl/wCWdKS
тромбоцитопенічна пурпура 0,0025% 
Епізод судом 0,025%

- "Корь - льогкая дєтская балєзнь!"

Неправда.
Ускалднення кору:
https://goo.gl/sqAnSs
Судоми 0,1-2,3% хворих
Енцефаліт 1-4 на тисячу хворих

https://goo.gl/nKyfJH
Вушні інфекції 1 з 10 хворих (у невеликої частини розів'ється незворотня глухота)
Пневмонія 1 з 20 хворих
1-2 з 1000 хворих помруть

https://goo.gl/sqHyJ9
2010 рік, всесвітні дані. Діти 1-4 роки. Від кору померло 3,8%
Для порівняння:
Втопилось 3,3%
В ДТП 2,9%
2,5% від вроджених вад.
Згоріло 2,4%
Туберкульоз 1,3%
Розбились при падінні 1,1%
1% від епілепсії
Туберкульозу ви боїтесь більше, правда? І вчите своїх малят правильно переходити через дорогу...

https://goo.gl/oRYktV
У 2016 1% дітей віком 1міс-5років у світі померли від кору. Стільки ж померло від СНІДу. СНІД теж не страшна хвороба?

Як там прийнято казати серед антивакцинаторів? "Ні к чєму вас нє падталківаєм. Виводи дєлайтє самі, думайтє самі".

Якщо звісно є чим.

P.S. Наведені дані знаходяться без проблем за 10 хвилин. А ще є сотні і сотні подібних досліджень. Взагалі, ось хороший англомовний мамський форум, на якому є відповіді на більшість ваших запитань https://goo.gl/zxAH8h
« Останнє редагування: 28 Січня 2018, 01:14:08 від Mary P. »

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #1907 : 28 Січня 2018, 01:16:40 »
капитан плюш так и не отписалась по поводу вакцинации от гриппа  :-\хотя так негативно настроена к не привитым...
Вы об этом спрашиваете в который раз. Она отписалась энное количество страниц назад.

Mary P.

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 252
  • Спасибо: 20
Re: в садик без прививок
« Reply #1908 : 28 Січня 2018, 01:23:01 »
девочки, кто там на Комаровского ориентируется, можете еще в утробе прививать https://www.youtube.com/watch?v=ZAwYt3OTzaQ

Вот бью себя по рукам, а пройти мимо не могу)

И шо? Да, прививают беременных от гриппа, коклюша, краснухи, столбняка, дифтерии. В цивилизованном обществе, если находят нужным.

И да, моя семья в полном составе прививается от гриппа не один год. Эффект положительный. Плюс друзья и знакомые, коллеги с семьями, как и наш педиатр сотоварищи.

Есть и в Чернигове прослойка людей, доверяющих науке, а не Червонским-Котокам и прочим сбрендившим гомеопатам, представляете?
« Останнє редагування: 28 Січня 2018, 01:25:13 від Mary P. »

Анника

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2168
  • Спасибо: 232
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #1909 : 28 Січня 2018, 07:44:14 »
Детей жалко, они ж не виноваты в том что родители... ммм...
В общем, даже родителей расстреливать - не вариант, хотя гены пальцем не разотрешь ;)
А вот административные меры - вполне, зачем же впадать в крайности.
Я-то добра, но своих детей предпочту растить под зонтиком коллективного иммунитета.
Вас бы от хамства привить...

Milanka11

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1155
  • Спасибо: 298
Re: в садик без прививок
« Reply #1910 : 28 Січня 2018, 09:51:01 »
buzilka лично для вас :
Ну за Вами же со шприцом никто не гоняется, пусть себе вакцинируют желающих ;) Я, помню, раньше так же скептически была настроена насчет паники по поводу эпидемии гриппа...пока не умерло несколько медработников в Чернигове, в. т. один известный зав. отделения :-[ Умер от вирусной пневмонии и ничего невозможно было сделать, хотя даже специалистов с Киева вызывали. С той поры мы все бодренько стали от гриппа прививаться :(

Milanka11

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1155
  • Спасибо: 298
Re: в садик без прививок
« Reply #1911 : 28 Січня 2018, 10:03:33 »
Девочки, вот я честно не понимаю столь горячих дискуссий в этой теме. Каждый принимает решение сам и сам потом несёт ответственность за него, и себе кусает локти в случае чего. Зачем кого-то переубеждать да ещё с такой ненавистью? Поддерживаю Natalie843 : решите для себя чего вы боитесь больше - болезней или прививок . И все вопрос закрыт. Я пересмотрела все видео , на  которые здесь бросали ссылки. Плюс ещё почитала медицинские источники и приняла решение, что нужно делать прививки от дифтерии, так как очень страшная болезнь. Но это мой личный выбор, который никому не навязываю.
А вообще пугает ситуация, когда от уборщицы и до ... все знают, как лучше что-либо лечить. А не врач , который учился минимум 6 лет. Согласна хороших врачей мало, но они есть , их надо искать и прислушиваться к советам именно врачей, а не соседок и подруг

таняz

  • Гість
Re: в садик без прививок
« Reply #1912 : 28 Січня 2018, 11:12:29 »
Вас бы от хамства привить...
От этого несчастья нельзя привить, антитела не выработаются :D
Если человек судорожно пищит о том, что его не касается и на что он не может повлиять - это должно вызывать улыбку , а не раздражение. ;D Улыбайтесь в ответ

buzilka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 681
  • Спасибо: 68
  • 063 466 3032
Re: в садик без прививок
« Reply #1913 : 28 Січня 2018, 11:15:01 »
Вот бью себя по рукам, а пройти мимо не могу)

И шо? Да, прививают беременных от гриппа, коклюша, краснухи, столбняка, дифтерии. В цивилизованном обществе, если находят нужным.

И да, моя семья в полном составе прививается от гриппа не один год. Эффект положительный. Плюс друзья и знакомые, коллеги с семьями, как и наш педиатр сотоварищи.

Есть и в Чернигове прослойка людей, доверяющих науке, а не Червонским-Котокам и прочим сбрендившим гомеопатам, представляете?

полным составом вы от какого именно гриппа прививаетесь?

ну про беременных и вакцинацию, 5 балов :wacko:, вы однозначно "здравомыслящая" :wacko:


и да, если вы так уверенны в вакцинации, почему так боитесь не вакцинированных?

Katrin

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3293
  • Спасибо: 300
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #1914 : 28 Січня 2018, 11:19:18 »
Девочки, вот я честно не понимаю столь горячих дискуссий в этой теме. Каждый принимает решение сам и сам потом несёт ответственность за него, и себе кусает локти в случае чего. Зачем кого-то переубеждать да ещё с такой ненавистью? Поддерживаю Natalie843 : решите для себя чего вы боитесь больше - болезней или прививок . И все вопрос закрыт. Я пересмотрела все видео , на  которые здесь бросали ссылки. Плюс ещё почитала медицинские источники и приняла решение, что нужно делать прививки от дифтерии, так как очень страшная болезнь. Но это мой личный выбор, который никому не навязываю.
А вообще пугает ситуация, когда от уборщицы и до ... все знают, как лучше что-либо лечить. А не врач , который учился минимум 6 лет. Согласна хороших врачей мало, но они есть , их надо искать и прислушиваться к советам именно врачей, а не соседок и подруг
Я вот тоже все-таки склоняюсь больше к тому, чтоб сделать прививку от дифтерии, так нахожусь в зоне риска: работаю в детском саду, не воспитатель, но с детьми все равно каждый день контактирую. Знаю, что в саду есть непривитые дети. Вопрос теперь в том, какой вакциной прививаться? Делать Индию или искать что-то другое? Сотрудники прививались Индией, у всех все прошло хорошо. Правда, не сейчас, а чуть раньше.


Mary P.

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 252
  • Спасибо: 20
Re: в садик без прививок
« Reply #1915 : 28 Січня 2018, 11:52:04 »
полным составом вы от какого именно гриппа прививаетесь?

Каждый год от разного, соответственно эпидситуации и исследованиям ВООЗ.

ну про беременных и вакцинацию, 5 балов :wacko:, вы однозначно "здравомыслящая" :wacko:

Я-то - да) Вы удивитесь: вакцинируют беременных давно, ничего страшного в этом нет.

Бог с ним, кстати, с хамством. Прививку от глупости бы. Мда.

и да, если вы так уверенны в вакцинации, почему так боитесь не вакцинированных?

Не боюсь. Считаю глубоко несчастными детьми, жертвами родительского скудоумия.
Опасны они в массе, т к угрожают коллективному иммунитету, тем детям, которым действительно противопоказана вакцинация, младенцам, беременным. Вспышки, вон, из-за таких вот.

УвереНа, естественно.
Берегите, короче, детей.
« Останнє редагування: 28 Січня 2018, 11:54:26 від Mary P. »

botanka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1503
  • Спасибо: 82
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #1916 : 28 Січня 2018, 13:33:03 »
меня, как маму, делающую ребенку прививки, не напрягают дети без прививок

если полгруппы у меня будет с прививками, мне будет пофих, что ещё полгруппы без прививок

меня напрягают мамы, считающие тех, кто делает прививки, глупее, чем они сами  :(  нет доказанной и единственно правильной точки зрения... есть много пустой информации в интернете.... лет через 30-40 возможно на наших детях прививочных и непрививочных будет какая то статистика

меня очень расстраивает то, что ЛэдиН на эмоциях удалилась, потому что несмотря на то, что ты не умеешь общаться с инакомыслящими людьми и троллишь их, от тебя много пользы и хороших советов  :wacko:

лично я до рождения ребенка была уверена в том, что не сделаю ему ни одной прививки, потому что есть ребенок среди знакомых пострадавший после 1 акдс... когда я приняла решение что болезней я боюсь больше чем прививок, я плакала с ним на руках после первой прививки под прививочным кабинетом, от страха... в моей голове проносились все возможные ужасы... но это и есть решение каждой мамы - чего она боится больше...

девочки, мы все мамы

мы все не дуры

посмотрите самые первые сообщения тем ,в которых пишете

они создавались не для срача, а для взаимопомощи в конкретных темах, отображенных по сути в названиях

и да, Бузилка, нам, мамочкам прививающим детей, нечего агитировать "за" в этой теме, но мы её иногда читаем, и мы не враги вам, убежденным в том что прививки не нужно делать, у нас например не хватает 1 прививки - я как-то и зашла... мне надо именно инфанрикс, которого нет и не будет, и мне надо знать чем оперировать, как быть уверенной в себе но не наглой, когда меня об этом спросят при поступлении в садик

за чем вы впервые зашли на форум ? за советом ?
так давайте сто раз подумаем, стоит ли отправлять, то что нам хочется сказать, то что мы написали, принесет ли это пользу или просто выплеснет наши эмоции и раздует ссору

мы же девочки  :(  мы мамы
ну давайте будем мудрыми мамами  :(

я просто в поисках советов по интересующим меня темам перечитываю по ночам старые темки.... и мне стыдно за нас теперешних  :(
Процитировала прям все сообщение,чтоб, если вдруг кто пропустил, перечитал ещё раз.
Как хорошо, что вот есть такие адекватные толерантные люди как вы!  :daisy:

·.✿˙˙pupsik˙˙· .✿˙˙

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1270
  • Спасибо: 733
  • Стать: Жіноча
  • об оплате и раздаче в личку
Re: в садик без прививок
« Reply #1917 : 28 Січня 2018, 13:46:54 »
Вас бы от хамства привить...
:super:

PinkUnicorn

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2208
  • Спасибо: 111
Re: в садик без прививок
« Reply #1918 : 28 Січня 2018, 14:32:27 »
Мне вот интересно, те ,кто вопит, что дети без прививок -зло, вы, когда в тайланд,турцию и египет ездите, детей и себя прививаете рекомендуемыми вакцинами? Конечно же нет, иначе не было бы у нас коксаки в украине. Так вы получаетесь такими же разносчиками инфекций, какими считаете непривитых детей в украине. Так ни чем вы не лучше.
У меня ребенок привит был не по календарю, чо чмещением в несколько лет и я не шугалася детей. Мне все равно привиты они или нет, это их родителей головная боль.

Другая

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 127
  • Спасибо: 60
  • ☏ 063семь667700
Re: в садик без прививок
« Reply #1919 : 28 Січня 2018, 14:38:35 »

Есть и в Чернигове прослойка людей, доверяющих науке, а не Червонским-Котокам и прочим сбрендившим гомеопатам, представляете?
А какой науке доверяете,вы? Червонская это не наука?  :D Ч.Г- кандидат биологических наук.

Kupi.cn.ua