Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Обо всём Архив до 01.06.15  (Прочитано 678830 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Эля10

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 619
  • Спасибо: 49
  • Стать: Жіноча
  • Хочу и стремлюсь стать лучше!!!
Re: Обо всём
« Reply #13860 : 20 Січня 2015, 22:55:30 »
Не, это я писала для Эля10  ;)
Юля, я вас вовсе не хотела обидеть, просто описала своё отношение к этой церкви. А на счет умонастроения, я имела в виду, знаете, так бывает, что одни и те же вещи в разные дни воспринимаешь по разному, у меня старшая говорит обычно про такие дни : "Сегодня, мама, не мой день" И это в 6 лет :o
 Не обижайтесь, я без злого умысла :)

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
Re: Обо всём
« Reply #13861 : 20 Січня 2015, 23:13:10 »
что именно не понравилось?
про права и, получается, про доносительство. прям, Павликов Морозовых воспитывают.

Tanichka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2896
  • Спасибо: 419
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #13862 : 21 Січня 2015, 11:39:28 »
про права и, получается, про доносительство. прям, Павликов Морозовых воспитывают.
Действительно ювенальная юстиция в Финляндии одна из самых строгих в Европе. Но у них как видите перед законом все равны, а не так как у нас выборочное правосудие. А все страшилки по поводу изъятия детей у родителей раздувают в основном российские СМИ и неадекватные мамаши. Читала об этом и ранее.
Вот почитайте
Цитувати
Не знаю, какую цель преследуют российские СМИ и по чьему заказу они пишут весь этот бред, но в последнее время все статьи о Финляндии похожи на страшилки - Не ходите, дети, в Африку гулять.
"Дискриминация русских", "снова отобрали детей у россиянки" и тд и тп.
Хочу сразу прояснить - соц службе защиты детей безразлична национальность. Но кто виноват в том, что российские методы воспитания "ремнем по заднице, что бы неделю сидеть не мог" идут вразрез с финскими законами.
Скажу честно, когда я вижу видео обращение очередной "обиженной" мне смешно и противно одновременно. Смешно слушать весь тот бред, что они порой несут - "без причины, ворвались в дом, скрутили, в наручники" и тд. И противно, что им верят.
Расскажу в двух словах как работает служба защиты детей в Финляндии.
Во-первых, детей не отнимают насовсем, а лишь временно изымают из проблемной семьи ДО момента решения конфликта. То есть, проблема исчерпана - все, ребенок возвращается домой. По неизвестной мне причине "несчастные матери" продолжают раздувать скандалы, обращаясь то к президенту Путину, то к Астахову (который, к слову, уже не столь ревностно защищает права обиженных матерей, после того как его просто подставляли, не сообщая всех причин изъятия), то к мировому сообществу, и ничего не делают, что бы дети вернулись.
СРАЗУ детей могут забрать только из-за угрозы жизни ребенка, либо из семьи, находящейся в разводе и постоянных ссорах и выяснениях отношений.
В остальных случаях это долгий процесс, начинающийся с визита инспектора в семью и разговора с родителями.
Остальные случаи могут начаться либо со звонка соседа, которому надоели постоянные крики и плачь ребенка, либо воспитателя/учителя, увидевшего странные синяки.
Инспектор приходит в гости, выясняет все подробности, предлагает помощь, если это необходимо - трудный ребенок, нехватка времени и проч. Такие визиты не одноразовые, и могут длиться месяцами.
Если же конфликт не разрешается, или родители не идут на встречу инспектору - отменяют встречи, лгут, то дело передается на рассмотрение в вышестоящие инстанции, и только по решению суда ребенка могут изъять из семьи.
Часто проблема со стороны матерей возникает в бракоразводном процессе. Не секрет, что многие, гонясь за красивой жизнью, просто устраиваются удобненько на шее у работающего мужа и рожают детей. Ребенок, рожденный на территории Финляндии, от одного из родителя, имеющего финское гражданство, автоматически получает гражданство Финляндии.
При разводе суд оставляет детей не "ну-она-же-мать", а тому родителю, у которого постоянный доход (работа) и жилье.
Сидящая на шее мужа безработная, не знающая порой языка, начинает качать свои права, оставшись без детей. Ну вот что мешает найти работу, снять жилье и подавать на апелляцию? Такие прецеденты были, что суд возвращал матери опеку. Но нет же, лучше же устроить скандал, начать качать несуществующие права и рваться давать интервью российским сми.
Проблема еще усугубляется тем, что органы соц защиты не имеют права разглашать никакой информации, почему именно из этой семьи изъяли ребенка. А плачущие в камеру мамаши никогда не признаются, где и когда нарушили закон. Жаль, что затрещина при людях, да такая, что бы ребенок упал, для многих просто не причина.
На русскоговорящем финском форуме одно время сочувствовали одной такой "обиженной и обделенной", которая раздавала интервью направо и налево, проклиная Финляндию и бывшего мужа. Выяснилось же, что эта мадам неоднократно уходила в загулы, в отсутствии мужа приводила домой часто меняющихся любовников, выставляя маленького ребенка просто за дверь погулять. Когда же плачущего от голода ребенка заметил сосед, мадам сразу стала примерной матерью, и причиной изъятия на камеру была только одна - они ненавидят всех русских.
Пы Сы. У меня самой двое детей от мужа финна. И я знаю, что в случае развода на данный момент они останутся с мужем, а не со мной. И в то же время мне нисколько не жаль бывших соотечественниц, которые лезут со своим уставом и за это получают по носу. Я проходила языковую практику в группе помощи матерям-иностранкам в кризисных ситуациях при городском приходе, и порой у меня возникало непреодолимое желание долбануть такую несчастную "мамашу", что бы она наконец осознала, что это не законы плохие, а это ей надо пересмотреть свою жизнь.
К слову, Хельсинкский университет решил уволить своего доцента - юриста и правозащитника Йохана Бекмана. Именно ему плакались в жилетку все обиженные законом мамаши. Правозащитник уже заявил: все, что он говорил российской прессе, сказано со слов русских матерей - и признал, что несколько сгущал краски, когда общался с российской прессой.
Плюс, выявились многочисленные подтасовки фактов и данных в его работах.
У меня все.

Glanna

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 19811
  • Спасибо: 1818
  • Стать: Жіноча
  • Если проходите сквозь ад - не останавливайтесь
Re: Обо всём
« Reply #13863 : 21 Січня 2015, 12:09:50 »
Действительно ювенальная юстиция в Финляндии одна из самых строгих в Европе. Но у них как видите перед законом все равны, а не так как у нас выборочное правосудие. А все страшилки по поводу изъятия детей у родителей раздувают в основном российские СМИ и неадекватные мамаши. Читала об этом и ранее.
Вот почитайте
Не совсем это страшилки рассказанные СМИ.
Детей там действительно отбирают, при чем по причинам для нашего менталитета непонятным.
Но в Финляндии это действительно происходит в разы меньше, чем в Швеции, например

vikktorriya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4762
  • Спасибо: 343
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #13864 : 21 Січня 2015, 14:17:28 »
Не совсем это страшилки рассказанные СМИ.
Детей там действительно отбирают, при чем по причинам для нашего менталитета непонятным.
Но в Финляндии это действительно происходит в разы меньше, чем в Швеции, например

У меня подруга детства там живет, замуж за фина вышла,  приезжает иногда. Так рассказывала про эту юстицию, блин - это правда  :walldash:. Там всё сложно очень, и как для нас - так вообще. Говорит, соседи, если услышат, что ты голос на ребенка повысила или ещё что-нибудь, не дай Бог - сразу же полицию (или службу ту, специальную, не знаю, как она правильно называется) вызывают - у них вообще нету понятия добросусідських відносин как у нас - доносы очень распространены. Или, например, ребенку не купили новые 45-е джинсы - он уже имеет право написать жалобу на родителей, мол его права ущемляют, родителей потом затягают по разным инстанциям. В школе - это вообще капец - мониторится и докладывается куда надо всё до мелочей - как одет, что ест, что говорит о родителях и т.д. В общем - жесть  :walldash:

mamanya

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 9910
  • Спасибо: 928
  • Стать: Жіноча
  • Великими стали многие учителя, воскрес—только Один
Re: Обо всём
« Reply #13865 : 21 Січня 2015, 14:20:49 »
Ну вот для нас в нашем окружении и в нашем понимании - это жесть, а для них это норма и они ее придерживаются. Также можно обсуждать и ужасаться  воспитание детей африкан.племен.  ^-^
Роза Марковна, за шо Вы сейчас мечтаете больше всего?
— Больше всего я мечтаю за платье…
— За новое платье?
— Нет, не за новое – за влезть в старое…

Натка

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 94
  • Спасибо: 13
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #13866 : 21 Січня 2015, 15:08:35 »
Потеряла телефон :'( И знаю где, расплачивалась за товар и видели как пожилая женщина поднимала и быстро ушла.Звонили вызов идёт,симку не вынимает...наверно сильно не соображает.Жалко очень :'( Там фоток детских много :( Кто знает,в милиции ищут,или уже можно забыть?



@Я, счастлива@

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 691
  • Спасибо: 119
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #13867 : 21 Січня 2015, 15:09:55 »
Потеряла телефон :'( И знаю где, расплачивалась за товар и видели как пожилая женщина поднимала и быстро ушла.Звонили вызов идёт,симку не вынимает...наверно сильно не соображает.Жалко очень :'( Там фоток детских много :( Кто знает,в милиции ищут,или уже можно забыть?
Можете забыть, никто даже и не подумает искать. Если есть знакомые в ментуре то можете попросить, пробьют где находится.

dida

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 183
  • Спасибо: 23
Re: Обо всём
« Reply #13868 : 21 Січня 2015, 15:16:52 »
Потеряла телефон :'( И знаю где, расплачивалась за товар и видели как пожилая женщина поднимала и быстро ушла.Звонили вызов идёт,симку не вынимает...наверно сильно не соображает.Жалко очень :'( Там фоток детских много :( Кто знает,в милиции ищут,или уже можно забыть?
Напишите смс : "Нашедшему телефон просьба вернуть за вознаграждение", если ответа нет -  блокируйте симку.

Тося

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5659
  • Спасибо: 784
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #13869 : 21 Січня 2015, 15:18:11 »
Ну вот для нас в нашем окружении и в нашем понимании - это жесть, а для них это норма и они ее придерживаются. Также можно обсуждать и ужасаться  воспитание детей африкан.племен.  ^-^

наверное, для них (финов и пр.), не кормленные дети наших алкашей тоже ужас, и то, что соседи будут знать о не благополучной семье, но ни куда не сообщат, а сделают вид, что ни чего не видели и не знают, то же ужас
не сильно давно обсуждали детей из западной, которых на улицу не выводили, это ж просто жесть, но зато соседи не стукачи

lubashka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 705
  • Спасибо: 60
  • Стать: Жіноча
  • тел. 093*324*47*94
Re: Обо всём
« Reply #13870 : 21 Січня 2015, 15:20:25 »
Потеряла телефон :'( И знаю где, расплачивалась за товар и видели как пожилая женщина поднимала и быстро ушла.Звонили вызов идёт,симку не вынимает...наверно сильно не соображает.Жалко очень :'( Там фоток детских много :( Кто знает,в милиции ищут,или уже можно забыть?


у меня кума в коляске на площадке под квартирой забыла, люльку с малым вынула, а телефон остался, дак тоже крест поставила. И о чудо!!! Нашли!!! только уже в Киеве и в другом корпусе и, ясное дело, без карты памяти, на которой тоже фоток было с малыми очч много. Если женщина, которая подняла телефон, его быстренько продаст, то телефон может и вернут (хотя мало вероятно без знакомых в органах), но уже он будет как чистый лист.

Натка

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 94
  • Спасибо: 13
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #13871 : 21 Січня 2015, 15:23:01 »
Написала...Если захочет вознаграждение,то наверно же с ответом тянуть не будет?Скоро повезу ребёнка на тренировку,зайду и заблокирую.



ksyushik

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 208
  • Спасибо: 22
Re: Обо всём
« Reply #13872 : 21 Січня 2015, 15:25:44 »
Не совсем это страшилки рассказанные СМИ.
Детей там действительно отбирают, при чем по причинам для нашего менталитета непонятным.
Но в Финляндии это действительно происходит в разы меньше, чем в Швеции, например
+1
В этот список можно добавить еще и Норвегию. Действительно забирают деток и в большинстве случаев из русских, литовских, польских, ну вообщем из семей эмигрантов.

mashenkal

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2780
  • Спасибо: 141
Re: Обо всём
« Reply #13873 : 21 Січня 2015, 15:26:52 »
у меня кума в коляске на площадке под квартирой забыла, люльку с малым вынула, а телефон остался, дак тоже крест поставила. И о чудо!!! Нашли!!! только уже в Киеве и в другом корпусе и, ясное дело, без карты памяти, на которой тоже фоток было с малыми очч много. Если женщина, которая подняла телефон, его быстренько продаст, то телефон может и вернут (хотя мало вероятно без знакомых в органах), но уже он будет как чистый лист.
я тоже раз теряла, в маршрутке выпал. так нашелся сразу. нашел мужик, муж позвонил на мой номер, он трубку взял и отдал при встрече за небольшое вознаграждение. порядочный попался дядька.

РЕПЕТИТОР ПО АНГЛИЙСКОМУ

Натка

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 94
  • Спасибо: 13
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #13874 : 21 Січня 2015, 15:33:38 »
Эта вряд ли порядочная,если сразу не отдала ,то наверно точно можно забыть о телефоне.