Чернігівський форум про дітей

Голосування

Довыборы в парламент Украины по 205 округу : 26 июля. За кого голосовать собираетесь?

Сергей Березенко – Блок Петра Порошенка
Геннадий Корбан - ПОЛІТИЧНА ПАРТІЯ "УКРАЇНСЬКЕ ОБ’ЄДНАННЯ ПАТРІОТІВ – УКРОП"
Игорь Андрийченко - Партия Демократический Альянс (ДемАльянс)
 Зуб Владимир - «Самопоміч»
Мельник Олександр Григорович - Політична партія "Громадянська позиція
Міщенко Андрій Миколайович - політична партія Всеукраїнське об’єднання "Свобода"
Ткач Юрій Володимирович - Політична партія "Республіка"
за другого кандидата
ни за кого
не пойду вообще на выборы
не определился

Автор Тема: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ  (Прочитано 665172 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

svetik2143

  • Гість
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23235 : 05 Травня 2014, 02:46:31 »
Ну так наверное понимает, что Петька ее обскакал в этот раз - вот и западлит по-тихонечку. ИМХО.
А там кто его знает? Мы очень много не знаем: кто с кем, почему и за сколько.
Может запугать народ хотели, но палку перегнули. Или договоренность была побить слегка, но правосеки решили сделать все по-своему...

svetik2143

  • Гість
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23236 : 05 Травня 2014, 02:48:49 »
Очевидец. Я так понимаю выжила только потому что на крыше успели забаррикадироваться.

Слово очевидцу событий в доме профсоюзов

фрукта

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 11127
  • Спасибо: 1247
  • Стать: Жіноча
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23237 : 05 Травня 2014, 02:49:34 »
Ну так наверное понимает, что Петька ее обскакал в этот раз - вот и западлит по-тихонечку. ИМХО.

Ага, и начала с области, откуда он родом. Ну очень тонко, по-женски так

Капуста

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 761
  • Спасибо: 59
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23238 : 05 Травня 2014, 02:54:48 »
 :-\

Донецк Пьяный сепаратист упал с башни вешая флаг Донецка

фрукта

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 11127
  • Спасибо: 1247
  • Стать: Жіноча
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23239 : 05 Травня 2014, 03:06:59 »
Очевидец. Я так понимаю выжила только потому что на крыше успели забаррикадироваться.

Да, там до ночи сидели люди, я тут выкладывала ссылку вроде.

Funtic

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2723
  • Спасибо: 202
  • Стать: Жіноча
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23240 : 05 Травня 2014, 07:55:03 »
 Понравилось мнение форумчанина из Донецка.
Цитувати
Посмотрите, в какую помойку превратились политические разделы форума…
 Горищи тем … И ни одна из них НЕ способна помочь участнику форума разобраться в любой теме и сделать хоть какие-то свои объективные выводы.
 Скорее наоборот… эти темы запутывают людей, насаждают взаимную глухоту и агрессивность.

 А причина проста… в каждой теме максимально активны фанаты-пропагандисты с обеих сторон.
 Где пропаганда, там ложь… там полная нетерпимость к доводам противоположной стороны… там взаимная агрессивность, оскорбления и конфронтация.

 Я понимаю, что этого сейчас НЕ изменить. Слишком кипят страсти…
 Но хоть какие-то «оазисы» можно организовать, имхо.

 Ведь ситуация на форуме аналогична состоянию нашего народа (и Украины, и России).
В обсуждении и поисках решения главенствует маленькая часть народа … а точнее, активисты крайних (противоположных) взглядов.
 Обратите внимание, что в большинстве Украинских городов активничают маленькие группы людей c полярными позициями.
А народ в своём большинстве против националистов-бандеровцев и олигархов, которых они привели к власти… но они одновременно ипротив отсоединения от Украины и присоединения к России.
 Их поголовное большинство, но их голоса НЕ слышны. А точнее им НЕ дают голоса, хотя и те, и другие стараются привлечь этих людей к своим действиям…
А эти действия выливаются во взаимные оскорбления, избиения или физическое уничтожения своих земляков в реальной жизни.

 Вот и я попал в аналогичную ситуацию…
 Никогда НЕ скрывал своей позиции…
Крайне негативно отношусь к Путину, укрепившего в России систему власти жулья/ворья, паразитирующих чиновников и олигархов-мародёров.
 Но здесь на форуме попал в нелепую ситуацию…
 Мне либо нужно придерживаться своей негативной позиции к Путину, но тогда автоматически получается моя поддержка националистов-бандеровцев и тех же Украинских воров-олигархов, которых они привели к власти.
 Либо выступать против этой профашистской хунты и паразитов-олигархов, но тогда автоматически получается, что я поддерживаю Путина.
 Бред!
 Если высказать в двух словах пою позицию, то будет примерно так.
 1. Я «за» единую Украину и против присоединения отдельных областей к России.
 2. Я «против» Путина, «против» паразитов-олигархов (русских и украинских), «против» профашистских националистов-бандеровцев.
 3. Украина САМА должна решать свои проблемы, опираясь на помощь как России, так и Европы.
 4. Но в решении поблеем должен главенствовать голос народа Украины, а не истерические визги политических крикунов с полярными взглядами.

 А этого, к сожалению, НЕТ!
 И «выборы» и «референдум» - это очередной лохотрон для народа.
 В обоих случаях будет узаконено решение тех, кто это организует и будет контролировать.
Это моя позиция (пусть и небезупречная).

 Но невозможно хоть что-то (хоть с кем-то) обсуждать в имеющемся «базарном формате» воплей, криков-лозунгов и взаимных плевков.
 Отсюда и ВОПРОСЫ к форумчанам (и, прежде всего, к старожилам форума).

 Подробней: http://www.doneckforum.com/forum7/thread43021.html#ixzz30oVUvPtw

natali_1506

  • Гість
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23241 : 05 Травня 2014, 07:56:23 »
:-\
Донецк Пьяный сепаратист упал с башни вешая флаг Донецка[/url]
Я так понимаю, что не только сепаратист, упавший с крыши, был пьяным, но и тот человек, который всё это снимал (судя по всему). :-\ :-\ :-\

Юлла

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1087
  • Спасибо: 92
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23242 : 05 Травня 2014, 08:29:52 »
Вопрос всем: кто-то где-то видел списки погибших в Одессе? Я нет. Поэтому уверена, что там не было россиян... И вообще много вопросов.... Когда в Белоруссии пару лет назад Правый сектор организовывал заворушки, так правительство в течении 24 часов знало, кто, где, когда? Везде есть камеры! Мы же не в каменном веке!!!! А у нас никто НЕ ХОЧЕТ искать виновников ни майдана, ни одессы... ЭТО НЕ ВЫГОДНО! Потому что за всем стоят одни и те же люди, которым хочется власти и денег, и чем больше - тем лучше!

R0meo

  • Гість
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23243 : 05 Травня 2014, 08:33:31 »
Вопрос всем: кто-то где-то видел списки погибших в Одессе? Я нет. Поэтому уверена, что там не было россиян... И вообще много вопросов.... Когда в Белоруссии пару лет назад Правый сектор организовывал заворушки, так правительство в течении 24 часов знало, кто, где, когда? Везде есть камеры! Мы же не в каменном веке!!!! А у нас никто НЕ ХОЧЕТ искать виновников ни майдана, ни одессы... ЭТО НЕ ВЫГОДНО! Потому что за всем стоят одни и те же люди, которым хочется власти и денег, и чем больше - тем лучше!

согласен...

снайпера майдановские где? уже и забыли о них...

Natka Desna

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2636
  • Спасибо: 316
  • Стать: Жіноча
  • 0633941267
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23244 : 05 Травня 2014, 08:35:45 »
СКАНДАЛ, ТРАУР, ПРОВОКАЦИЯ КОЛОРАДОВ, Посольство Украины, МОСКВА, 4 мая 2014
https://www.youtube.com/watch?v=m9su9CoQ57A   Народная артистка Украины выплыла

Юлла

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1087
  • Спасибо: 92
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23245 : 05 Травня 2014, 09:00:27 »
Скромное обаяние олигархии
2014-05-04  Дмитрий Королев
В апреле журнал «Фокус» опубликовал свой традиционный рейтинг самых богатых людей Украины – на сей раз уже не двухсот, как раньше, а только первой сотни (тоже можно сказать: «небесной», в смысле финансового «небожительства»!). Нынешний список редакция респектабельного издания нарекла «списком больших перемен», поскольку, дескать, никто сегодня не возьмётся предсказать, кто из отечественных толстосумов сбережёт своё место на «бизнес-олимпе» через год.

Состояние первых 50-ти оценено в 59,5 млрд. долл., причём четверть этой суммы приходится на долю Рината Ахметова (14,9 млрд. долл.), за которым следуют Вадим Новинский, Игорь Коломойский, Геннадий Боголюбов и Дмитрий Фирташ. В первой десятке рейтинга – одни миллиардеры, «тянущие» вкупе на 37 млрд. долл.

Важно, однако, отследить динамику развития крупного финансового капитала. Первый рейтинг богачей был составлен «Фокусом» в 2007 году. Тогда в «топ-100» с суммарным богатством в 70 млрд. долл. числились, опять же, 10 миллиардеров. Лидировал, как и неизменно впредь, и сегодня тоже, Р. Ахметов (12 млрд. долл.) – с огромным опережением Лакшми Миттала (4,7 млрд. долл. активов на территории Украины) и Виктора Пинчука (4,4). Капитал первых десяти составлял 36,6 млрд. долл., или 34% ВВП Украины за предыдущий год, или 66,7% валового внешнего долга (ВВД) страны по состоянию на 1 января года публикации рейтинга.

Будем особо отмечать места ключевых на сегодняшний день политических игроков – либо непосредственно представленных нынче во властных структурах, либо активно участвующих в президентской кампании. В 2007 году Коломойский занимал 4-е место, Тарута – 7-е, Фирташ – 9-е, Порошенко – 18-е (756 млн. долл.).

В 2009-м из-за нагрянувшего экономического кризиса наши магнаты изрядно обеднели. Миллиардеров осталось всего четверо: Ахметов, «похудевший» более чем втрое (до 3,7 млрд. долл.), Пинчук, Коломойский и Боголюбов. Тогда, в год экономического обвала, общее богатство всех фигурантов «фокусовского» списка «сжалось» с более 100 до 30 млрд. долл., состояние первой десятки уменьшилось до 16 млрд. долл. И, что примечательно, упали показатели, выражающие отношение капитала 10-ти крупнейших олигархов страны к ключевым макроэкономическим параметрам. Они составили: 9% по отношению к ВВП и 15,7% к ВВД.

Понятно, что такое положение дел не устраивало подлинных хозяев страны, они имели все основания быть недовольными экономической политикой Ющенко – Тимошенко, допустивших самый сокрушительный обвал ВВП в Европе. Думается, указанное обстоятельство сыграло, наряду с недовольством «низов», немаловажную роль в избрании следующим президентом Украины Виктора Януковича, изначально рассматривавшегося в качестве ставленника олигархии.

Итак, исходная точка правления ныне беглого главы государства – 2010 год. Отметим, что рейтинг 2010 года определялся аналитиками «Фокуса» уже по видоизменённой методике, учитывающей долги предприятий, – так что «исчезли» «дутые» капиталы, и полученные цифры стали адекватнее отображать финансовое состояние магнатов. Кризис к началу работы правительства Януковича – Азарова уже чуток «отпустил», олигархи «ожили». У лидера списка – Ахметова – состояние выросло до 7,5 млрд. долл., число миллиардеров подросло до 8-ми. Суммарный капитал первых десяти достиг 23,5 млрд. долл., или 20,5% ВВП (в условиях состоявшегося крутого падения экономики Украины), или 22,7% ВВД.

Места интересующих нас персонажей в начале правления «злочинной влади»: Коломойский – 2-е, Порошенко – 13-е (738 млн. долл.); Фирташ же и Тарута при «помаранчевых» скатились из «топ-10» на 17-е и 19-е места соответственно.

Янукович поначалу олигархов не подвёл. Уже спустя год, весной 2011-го, суммарное богатство их первой десятки «взмыло» до рекордных 42,8 млрд. долл.! Отряд миллиардеров увеличился аж до 21-го, а Ахметов за год «потяжелел» вдвое – до 15,6 млрд. долл. Короче, наступил рай для толстосумов – воистину «покращення вже сьогодні». Только вот пришёл рай не надолго – начиная с 2012 года, экономика Украины, «доведённая до ручки» несколькими поколениями «реформаторов» (и не без участия олигархов, добавим!), снова принялась «буксовать».
Оттого уже в 2013 году капитал «топ-10» уменьшился до 39,6 млрд. долл., миллиардеров убыло до 17-ти персон. Кое-кому, впрочем, успех по-прежнему сопутствовал: Ахметов прирастил капитал до 16,8 млрд. долл., а Фирташ поднялся на 4-е место. В когорту лидеров ворвался Новинский (ныне уже 2-й). Коломойский ещё занимал 2-е ступеньку, Тарута, поднявшийся годом ранее в первую десятку, опять выбыл из неё (14-е место), Порошенко был на 18-м. Сокрушительно «упал» глава ММК им. Ильича Владимир Бойко: в 2010 году он был 5-м, в 2013-м – только 25-м.

«Картинка» была такая, что отдельные, надо понимать – особо приближённые к «Семье», олигархи обогащались (в их числе и сын бывшего президента – об этом немало было пересудов), тогда как другие испытывали немалые затруднения или же, скажем так, «раскачивались на качелях», пребывая в неопределённом состоянии, не чувствуя уверенности в завтрашнем дне. Очевидно, между олигархами обострилась борьба, «старые» стали бояться «новых», «более семейных»; возникла такая себе фронда обделённых и недовольных властью, заодно начал вызревать и Майдан.

Правда, одним из главных спонсоров Майдана сегодня называют Дмитрия Фирташа, которому вроде как грех жаловаться на предыдущую администрацию. Можно предположить, что исподволь углублявшийся экономический кризис заставлял ПОЧТИ ВСЕХ олигархов нервничать и «желать перемен». Собственно, необходимость перемен назрела объективно – а «вытягивать» экономику из «ямы» можно либо за счёт олигархов, либо за счёт массы народа. Естественно, магнатам нужно было «оседлать» «революционный процесс», отведя народный гнев от себя!
«Точкой единения» для большинства олигархов, кроме того, сделалось их стремление к «евроинтеграции», в которой кровно заинтересован доминирующий в нашей стране компрадорский капитал. Теперь же, когда украинская экономика вплотную подошла к краху, а общество – к гражданской войне, представители олигархии вынуждены на время сплотиться, отложив в сторону свои вечные «разборки». Не доверяя более своим ставленникам, они двинулись во власть сами.

П. Порошенко всегда входил в число самых богатых капиталистов страны, но при этом располагался, так сказать, во втором эшелоне. Вероятно, это обстоятельство и направило его неуёмные амбиции в политическое русло, подвигнув к борьбе за президентское кресло. С другой стороны, именно расположение во втором эшелоне делает фигуру Порошенко компромиссной для магнатов из эшелона первого: они могут поддержать своего коллегу чуток меньшего «калибра», не опасаясь усиления кого-то непосредственно из своего узкого круга. Порошенко же представляется тем деятелем, который способен чётко и последовательно реализовывать интересы своего класса, действуя жёстко, но сочетая жёсткость с социальной демагогией. Его избрание можно связать с тенденцией к установлению олигархической диктатуры.

Несмотря на некоторое уменьшение капитала 10-ти богатейших людей страны, их «вес» в экономике по-прежнему велик: 37 млрд. долл. равны 20,3% ВВП, или 26% валового внешнего долга страны. Однако капиталы не растут, что само по себе опасно для их владельцев, которые ведут беспощадную конкурентную борьбу с себе подобными, в т.ч. и с куда более мощным иностранным капиталом. Более того, в преддверии возможного экономического коллапса и обострения в связи с ним социальной борьбы крупный бизнес оказывается перед лицом нешуточных угроз.
Подчинённый олигархии государственный аппарат уже не сможет действовать «по-старому» и, вероятно, прибегнет к жёсткому, силовому подавлению социальных протестов. Собственно, попытки этого мы уже сегодня видим на Востоке – только вместо социального протеста речь идёт ныне о «сепаратизме». Сама же «угроза российского вторжения» и «оккупация» создают вполне благозвучный повод для «закручивания гаек» и наступления на социальные права трудящихся под предлогом того, что надо «потерпеть», «напрячь все силы для борьбы с агрессором» и т.д. и т.п.
Давно доказано: господствующая финансовая олигархия стремится не к демократии и свободе, но к диктатуре, к подавлению свобод. И сегодня наблюдается множество неприятных признаков именно такой политической эволюции Украины. Мы, к примеру, видим, как в дополнение к Нацгвардии формируются настоящие частные и «околопартийные» армии, как некоторые «патриотически настроенные» олигархи выплачивают из своего кармана круглые суммы в долларах (измеряемый в американской валюте «патриотизм» – во как!) за скальпы «зелёных человечков». Всё это, согласитесь, плохо вяжется с провозглашённым курсом на «европейские ценности» и скорее напоминает практику иных латиноамериканских олигархо-помещичьих режимов с их «эскадронами смерти», «охотниками за головами» и всякими прочими «паравоенными формированиями».

Йожык

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 8461
  • Спасибо: 378
  • Добродушная пиранья)
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23246 : 05 Травня 2014, 09:09:41 »
Понравилось мнение форумчанина из Донецка.
Спасибо,статья-как глоток свежего воздуха !

marusya_on

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 417
  • Спасибо: 138
  • MOB 063 315 63 24
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23247 : 05 Травня 2014, 09:51:27 »
Вопрос всем: кто-то где-то видел списки погибших в Одессе? Я нет. Поэтому уверена, что там не было россиян... И вообще много вопросов.... Когда в Белоруссии пару лет назад Правый сектор организовывал заворушки, так правительство в течении 24 часов знало, кто, где, когда? Везде есть камеры! Мы же не в каменном веке!!!! А у нас никто НЕ ХОЧЕТ искать виновников ни майдана, ни одессы... ЭТО НЕ ВЫГОДНО! Потому что за всем стоят одни и те же люди, которым хочется власти и денег, и чем больше - тем лучше!
А какое это имеет значение из какой они страны , они напали на мирных митингующих за то что они шли с флагом и пели гимн! Они были вооружены и стреляли ! Копченая сотня наркоманов и алкашей безработных!

Юлла

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1087
  • Спасибо: 92
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23248 : 05 Травня 2014, 10:11:38 »
А какое это имеет значение из какой они страны , они напали на мирных митингующих за то что они шли с флагом и пели гимн! Они были вооружены и стреляли ! Копченая сотня наркоманов и алкашей безработных!
Для меня не имеет никакого значения. Но все же так кричат, что там русских понаехало и гнобят украинцев!!!

marusya_on

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 417
  • Спасибо: 138
  • MOB 063 315 63 24
Re: Поболтаем про политику? НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
« Reply #23249 : 05 Травня 2014, 10:18:38 »
Для меня не имеет никакого значения. Но все же так кричат, что там русских понаехало и гнобят украинцев!!!
Рассея  просто им платит копейку вот они и бегают там эти отбросы. Я каждый день общаюсь с одесситами по работе, они не хотят не в какую Россию, люди  говорят что там бегают одни отбросы общества  :)