Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Война на востоке Украины  (Прочитано 372869 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3555 : 14 Листопада 2014, 21:16:15 »
 Для ЛьвусіЯ тільки сьогодні побачила ваш пост (12.11) з запитанням до мене. Ваше запитання ("...в чем смысл?") стосувалося скопійованої мною з ФБ переписки на донецькому форумі. Ви живете фактично в умовах війни, через це не бачите власну дитину, й отаке запитуєте?..Відповідаю.
 Неприродно й страшно, коли люди у вечірніх діалогах обмінюються інформацією "звідки стріляють?", "що в вас сьогодні зруйнували?", "чи всі живі?" ; висновок: бережіть мир на своїй землі, не кличте війну, не відчиняйте їй двері. Я думаю, це зрозуміло й без мого пояснення. Так, війни планують й розв'язують  не лікарі чи трактористи. Простих людей шкода. Але  чому кількамільйонний регіон , в якому не так вже й багато було істинних сепаратистів, так легко дав втягти себе у війну? Страшилками про бандерівців-ПС, заборону російської мови, про годування Донбасом Києва, ...про "відрахування на відбудову Майдану"... Далеко не найбідніший регіон, вихідці з якого роками правили Україною, потужне зосередження інтелекту й промисловості. Запитання без відповіді.  "Услышьте Донбасс!" Працюючий Донецьк, якщо спиратися на ваші слова,  досі вважає, що він дає гроші на газ й світло для решти України?..
  Не тільки телевізором чи інтернетом інформація приходить. Я не знаю чи справжнє відео від 04.08, яке ви виклали. Не в тому справа - такими роликами інтернет переповнений. Купа таких же відео, де бойовики, що потрапили в полон, розповідають, як вони стріляли по будинках.   Ми живемо не в вакуумі. Спілкуємося й з переселенцями (яких тут немало), й з тими хлопцями, які  були в АТО. Реальні  історії цих людей часом страшніші від будь-якого відео.   Не намагайтеся "відкрити нам очі" - тут кожен вже давно визначився з пріоритетами.  Що б хто з нас на форумі тут не писав, як би ми не сперечалися - ніхто з нас не хоче війни. 
Ви певний час жили в Чернігові, і дочка ваша влітку була тут (а може й досі тут перебуває?). Ніхто ж не ображав? В нас з вами схожі професії. З мене теж відраховують податки. Але стверджувати, що моя копійка "поповнює бюджет" я не можу, бо працюю в невиробничій сфері. Як і ви. Це я щодо ваших слів про привнесення "коштів в бюджет".

Львуся

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 362
  • Спасибо: 31
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3556 : 14 Листопада 2014, 21:48:03 »
Прикольно чел, переписал полностью , свое сообщение уже после того, как я ответила  :walldash:

Ну отвечу и я
А как вообще врач, бюджетник, может  пополнять бюджет  :-\, еще и на газом тут нас снабжает, ну разве, своим собственно вырабатанным  :D ...

Про правду, то знаете, она у каждого своя, и у моих друзей, коренных так сказать дотчан, тоже своя, и почему-то очень отличается от вашей... и последнее, чтобы они в своей жизни смотрели, это вот подобные "новости" как и отношение к референдумам  у них отличное от вашего ..

Так что это не правда, это всего-навсего ваше мнение... и тем более делаете вы ее  со слов побитых пленных  :walldash:...

А свою Еву я хочу видеть каждый день, поэтому не хочу лицезреть подобные ссылки оставьте их в своем Даунбабве, откуда они и пришли, и поэтому буду на них реагировать как считаю нужным ...
Отвечу ,как тоже челу,было редактирование поста.Всё банально)))
Остальной бред не комментирую.Я воспитанна,в отличие от Вас. :ok:

Львуся

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 362
  • Спасибо: 31
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3557 : 14 Листопада 2014, 21:56:07 »
А зачем вы зарегистрировались на Черниговском форуме о детях? Просмотрела ваш профиль, у вас активность только в темке о политике, вы хоть для приличия в кулинарию зайдите или про деток, или вы политический агитатор из Даундона? Если вы пройдете улицами Чернигова, вы поймете, что люди у нас настроены иначе , чем у вас: дети, подростки ходят с желто-голубыми лентами, на машинах у многих флажки украинские рядом с иконками, у нас очень патриотичный городок и я, честно говоря, горжусь этим, а вы своими действиями, маханием триколором и выкрикиванием "Ненавидим Украину" сами привели свой родной край к войне, звали Путина на помощь? вот он пришел с бомбами , с градами, с минометами...
Регистрироваться,где я хочу,не воспрещенно.Также ,как и черниговским барышням,которые почитывают наш,донецкий сайт,и еще кидают сюда ссылки.
Да хоть замотайтесь в флаги,я же не против.Только не в это вся беда.Война всех коснется ,если уже коснулась.Причём,здесь атрибутика,её "качество'' важно,а не количество ленточек и флажков.
Я не кричу,что ненавижу Украину.Это Вы придумали.Либо Вам СМИ навязывает эту мысль.
Я против всего этого бреда,начиная с майдана.И против войны,конечно же.
Не обижайтесь,мир,жвачка.)))

Львуся

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 362
  • Спасибо: 31
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3558 : 14 Листопада 2014, 22:11:12 »
Для ЛьвусіЯ тільки сьогодні побачила ваш пост (12.11) з запитанням до мене. Ваше запитання ("...в чем смысл?") стосувалося скопійованої мною з ФБ переписки на донецькому форумі. Ви живете фактично в умовах війни, через це не бачите власну дитину, й отаке запитуєте?..Відповідаю.
 Неприродно й страшно, коли люди у вечірніх діалогах обмінюються інформацією "звідки стріляють?", "що в вас сьогодні зруйнували?", "чи всі живі?" ; висновок: бережіть мир на своїй землі, не кличте війну, не відчиняйте їй двері. Я думаю, це зрозуміло й без мого пояснення. Так, війни планують й розв'язують  не лікарі чи трактористи. Простих людей шкода. Але  чому кількамільйонний регіон , в якому не так вже й багато було істинних сепаратистів, так легко дав втягти себе у війну? Страшилками про бандерівців-ПС, заборону російської мови, про годування Донбасом Києва, ...про "відрахування на відбудову Майдану"... Далеко не найбідніший регіон, вихідці з якого роками правили Україною, потужне зосередження інтелекту й промисловості. Запитання без відповіді.  "Услышьте Донбасс!" Працюючий Донецьк, якщо спиратися на ваші слова,  досі вважає, що він дає гроші на газ й світло для решти України?..
  Не тільки телевізором чи інтернетом інформація приходить. Я не знаю чи справжнє відео від 04.08, яке ви виклали. Не в тому справа - такими роликами інтернет переповнений. Купа таких же відео, де бойовики, що потрапили в полон, розповідають, як вони стріляли по будинках.   Ми живемо не в вакуумі. Спілкуємося й з переселенцями (яких тут немало), й з тими хлопцями, які  були в АТО. Реальні  історії цих людей часом страшніші від будь-якого відео.   Не намагайтеся "відкрити нам очі" - тут кожен вже давно визначився з пріоритетами.  Що б хто з нас на форумі тут не писав, як би ми не сперечалися - ніхто з нас не хоче війни. 
Ви певний час жили в Чернігові, і дочка ваша влітку була тут (а може й досі тут перебуває?). Ніхто ж не ображав? В нас з вами схожі професії. З мене теж відраховують податки. Але стверджувати, що моя копійка "поповнює бюджет" я не можу, бо працюю в невиробничій сфері. Як і ви. Це я щодо ваших слів про привнесення "коштів в бюджет".
Про бюджет,правда,я перегнула.Я же оказываю услуги,это не производство,к сажалению.)))Сорри.
А теперь ко всем :

Вы живете,как раз в каком то ваккуме.И это страшно.Мы же не с разных материков.Такие же мамы,так же любим совместные закупки,некст,и т.п.Нас искусственно натравили,и продолжают.Какое единение вообще после этой  войны может быть?Я адекватный,сугубо мирный человек,не знаю и не представляю к чему это всё в конце концов подойдёт.Вы не хотите войны.А вы думаете мы хотим?За нас порешали и воплотили.Да я военных и оружия столько не видела за всю жизнь,сколько повидала за эти два месяца.И не хочу ,что бы мой ребенок это видел,слышал,что бы в её дневник вклеивали инструкцию,как себя вести при бомбёжке,Что бы она сидела посреди уроков в подвале и плакала,как несколько девчёнок с её класса...Можно продолжать бесконечно.
Всем мира!!!

m@ma

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2177
  • Спасибо: 93
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3559 : 14 Листопада 2014, 22:29:39 »
девочки, а вот я понимаю Львусю. им жутко не повезло (если можно так выразиться) испытать весь этот ужас на себе. у меня при одной только мысли, что мой любимый город могут могут бомбить, что гусеницы танков могут ездить по нашим улицам, что мои близкие могут оказаться в такой опасности - волосы дыбом встают. не дай Бог.
то видео, что она выкладывала, я не смотрела, чтобы не расстраиваться и не думать о ней плохо. (приблизительный смысл я поняла, причитав реакцию Оли)
и Вы, Львуся, нас поймите. мы готовы на что угодно, только бы не подвергнуть наш город тому, что сейчас происходит в Донецке. поэтому все так реагируют на подобные видео. и к Путину и Кремлю такое резко негативное отношение у всех, думаю, по понятным причинам.
и на Олю-Огле вы не обижайтесь. да, она резка в высказываниях, но чесна, и идеи её близки очень могим здесь. просто поймите и не обижайтесь на резкость.
мы все хотим мира, во всей единой Украине. и посты, которые я выкладывала с вашего, донецкого, форума лишнее тому подтверждение

фрукта

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 11127
  • Спасибо: 1247
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3560 : 14 Листопада 2014, 22:34:08 »
Вы живете,как раз в каком то ваккуме.И это страшно.Мы же не с разных материков.

Да не вакуум это. Просто информации очень много, и каждый смотрит и делает свои выводы.
Ваши выводы не совпадают с нашими, но это не значит что мы 24часа смотрим укр.новости и верим им на 100%. У каждой есть знакомые в зоне АТО, у кого родные с востока, а кто-то общается с беженцами, отсюда и мнения разные. Но то, что вы пытаетесь нас учить жить, это ни в какие ворота  :negative: :walldash:

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3561 : 14 Листопада 2014, 22:44:23 »

Вы живете,как раз в каком то ваккуме.И это страшно...  Нас искусственно натравили,и продолжают.Какое единение вообще после этой  войны может быть?  .. .Вы не хотите войны.А вы думаете мы хотим?За нас порешали и воплотили... 
 
Ми живемо в реальному світі, правда, на щастя, без  бомбардувань й пострілів. Не від одної людини чула, що готові йти бити морди тим, хто рипнеться тут агітувати за  те, на що повелись на Донбасі (виражалися категоричніше, це я довільно викладаю). Тут достатньо людей з різними поглядами на реалії й політику, але  ніхто не прикликає на свою землю війну. Без сумніву, донбасці - жертви цього страхіття. Але багато з них і прямі його учасники й натхненники.

Миру всім!

ogle

  • Гість
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3562 : 14 Листопада 2014, 23:08:20 »
Вот вы пишите, что нас натравили друг на друга.. нас не травили,травили вас и продолжают натравливаить... Ваше право поддаваться этому или нет  ???      почему-то далеко не все поддаются этому, кто и сидел под бомбежками  ???   может потому ,что видели действительно зло и откуда оно исходит... а вы можете и дальше верить, всему, что показывает , забыла как называется вам денереревский канал ,.... ближе нас это никак не сделает.... раз во всем виновата укр. армия  ???  то что тут будешь говорить  ??? скоро ее там не будет ... только не говорите, потом, что вас слили ...

вряд ли нам придется жить уже в одной стране ... вы не будете больше нас "кормить"  :D и будет вам счастье  ..

ПС в прошлый вторник, если не ошибаюсь, в Донецке расстреляли знакомого на блокпосте, может слышали, а может и нет, я не знаю где это произошло, но видела фото ...  я дружу с его друзьями, они тут  :-[ ... расстреляли боевики, не знаю, что им не понравилось, что-то не понравилось, когда начали стрелять в воздух, он испугался и нажал на газ, догнали и расстреляли  ???    так и стоит этот парень перед глазами, хотя видела его раз в жизни, как раз незадолго до его гибели познакомились   

желаю вам мира ... а мы за свой постоим
« Останнє редагування: 14 Листопада 2014, 23:12:56 від ogle »

Кошечка

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1560
  • Спасибо: 141
  • Стать: Жіноча
  • 063 185 58 04
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3563 : 15 Листопада 2014, 00:39:03 »
Разговаривала с луганчанами. Рассказывали, что в школах у них уже ввели русский язык. Вовсю готовятся в отдельной жизни в ЛНР (по ходу следом и привет Россия). Ребята из луганских воинских подразделений поувольнялись и нанялись в милицию ЛНР. По украинским госструктурам тоже люди увольняются. Мотив - "мы Украине больше не нужны"  :-[
Бюджетникам не платят. Очень плохо обстоят дела у пенсионеров. В близком мне городке организованы пункты выдачи еды и волонтеры кормят пенсионеров. В одном из пунктов в день до 400 человек приходит (городок населением был раньше до 20 тыс.)
В интернат в том же городке нет подвоза продуктов, детей уже завезли. Кормят чем получается - пищей от волонтеров, приносят еду учителя, кстати, самим учителям тоже не платят.
Все понимаю, что сам виноваты и тю дю (не разводите демагогию), но все же настолько больно за обычных людей, им уже давно все равно, какой флаг будет висеть на горсовете, абы был мир, не стреляли, не убивали, не плакали дети и все жили у себя дома.

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3564 : 15 Листопада 2014, 07:52:06 »
Разговаривала с луганчанами. Рассказывали, что в школах у них уже ввели русский язык. Вовсю готовятся в отдельной жизни в ЛНР (по ходу следом и привет Россия). Ребята из луганских воинских подразделений поувольнялись и нанялись в милицию ЛНР. По украинским госструктурам тоже люди увольняются. Мотив - "мы Украине больше не нужны"  :-[
Бюджетникам не платят. Очень плохо обстоят дела у пенсионеров. В близком мне городке организованы пункты выдачи еды и волонтеры кормят пенсионеров. В одном из пунктов в день до 400 человек приходит (городок населением был раньше до 20 тыс.)
В интернат в том же городке нет подвоза продуктов, детей уже завезли. Кормят чем получается - пищей от волонтеров, приносят еду учителя, кстати, самим учителям тоже не платят.
Все понимаю, что сам виноваты и тю дю (не разводите демагогию), но все же настолько больно за обычных людей, им уже давно все равно, какой флаг будет висеть на горсовете, абы был мир, не стреляли, не убивали, не плакали дети и все жили у себя дома.

Яке це місто, якщо не секрет? Якщо я правильно зрозуміла, то то воно зараз в зоні лнр. Стосовно війської частини - взагалі незрозуміло. На території, яка зараз українською владою не контролюється, - які ж воєнні частини?.. ВЇч або в АТО воюють, або передислоковані. Чи це ті, хто сам вирішив залишитися (коли влітку блокували воєнні частини, то багато в/с  - в основному місцеві - просто покидали частину. Чи щось інше маєте на увазі? Стосовно дітей з інтернату - звідки їх завезли? Чи їх кудись ранішн евакуйовували, а тепер назад привезли?

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3565 : 15 Листопада 2014, 08:32:57 »
Пробачте за довгий текст. ФБ є не у всіх.  Може комусь цікаво буде прочитати. Це сьоодні виклала Олена Степова.


Олена Степова
5 ч. ·
О людях войны (из повести «Автобиография войны»)
Война не щадит и тех, кто её призвал. Люди войны. Они шли на блокпост, брали в руки автомат, молились о погибели украинского народа, читали лекции детям в школе, вкладывая в неокрепшие мозги свои правила ненависти, рассказывали подругам о распятых младенцах, сеяли семена страха в души окружающих. Кто они, принявшие иллюзию за веру и веру превратившие в иллюзию? Что искали они в этой войне, что обрели?
Многие скажут, а зачем нам знать о них, у нас свои герои. Это правда. Пока одни защищали мир, другие несли в него войну. Я оказалась среди вторых. Нет, нет. Я не проповедовала войну, не разжигала ненависть к Украине, я просто волей судьбы оказалась на территории этих людей, хотя с рождения считала эту землю своей любимой, малой Родиной. Оказалось, что теперь у каждого своя родина, и каждый над ней видит свой флаг.
Люди войны. Можно ли это применить к тем, кто оказался заложником территории? Можно ли говорить о тех, кто не воевал, не призывал, а жил, работал, выполнял свой долг, но был поглощен войной? Можно ли говорить «они призвали войну» обобщая людей, ограничивая их границами? Жернова войны просто пожирают свою жертву не спрашивая партийность, вероисповедание, статус в обществе, им все равно, на чьей ты стороне, им даже всё равно, что жертва не согласна. Мы все теперь «люди войны».
Я родилась на Донбассе сорок лет назад. Тогда здесь был мир, который не делился на укров и рашистов. Я жила здесь, как миллионы других людей, любила свой пыльный антрацитовый край, взрослела, писала стихи, бегала на свидания, училась слушать степь, понимать язык трав, родила детей, и учила их любить свою землю.
И вдруг мою обычную и ни чем не примечательную жизнь обожгла русская весна 2014 года. С первого её дня, я ищу ответ на банальное «почему». Я раскапываю, вскрываю, констатирую, фотографирую, изучаю души, судьбы, ситуации, факты. Мне кажется, это важно. Врага, причины и мотивы его поступков нужно знать, нужно понимать и чувствовать врага сердцем.
Я ловлю себя на мысли, а врага ли? Соседи, друзья, кумовья, знакомые, сослуживцы …могут ли они быть моими врагами? Нашими врагами? А могут ли быть «сепы», «ватники», «ополченцы», «любители русского мира» в той, другой стороне? Может ли человек быть врагом человека? Может ли человек, рожденный в Украине ненавидеть Украину? За что можно ненавидеть свою страну, землю, окружающих тебя и даже родных людей? Что является корнем ненависти? Что принесла война, и кто развязал войну? Могла ли начаться война в другой области Украины? Куда дойдет она? Чья жизнь рассыплется в её жерновах?
Страшные вопросы. Я боюсь получить на них ответ…
Таня. Ровеньки.
Мне позвонили знакомые. «У нас ЧП, Таня умерла. Ну, помнишь её, маленькая такая на блокпосту».
Я вспомнила её по ярким новостным сюжетам и видео в You Tube, где она, сияя праведным антибандеровским гневом призывала обратиться к Путину. «Россия нас не бросит»,-кажется так звучали её слова. Но больше она мне запомнилась по Дьяковскому разъезду.
На этом блокпосте я оказалась во время одного из богослужений, который в мае этого года проводил священник местной епархии, благословляя ополчение на защиту Ровеньков.
Меня тогда потрясло многое. Сюрреализм из войны и веры. Тот, кто должен нести любовь, благословлял на убийство. Люди в камуфляже, с автоматами наперевес, с бутылкой пива в руке, слушали вполуха проповедь, периодически отхлёбывая пиво из горлышка и переговариваясь по рации.
Священник рассказывал об ужасах, нависших над православием и русским народом, о страшных фашистах, идущих на наши города из Львова, отрядах католиков-правосеков, плане госдепа по наполнению хранилищ органами православных людей.
Изредка и невпопад поддакивающие ему камуфляжные люди пили «Черниговское» ,«1715» и курили явно не российский «Винстон». Из русского на этом блокпосту были казаки, куча оружия и русский флаг. Из православия иконы и крест.
Рядом со всем этим, словно дополняя сюрр и переводя его в кич, наполняя абсурдом и безумием на коленях среди бетонных плит, автоматов и икон, обвитых искусственными цветами, стояла дрожащая, то ли от гнева, то ли от религиозного трепета женщина. Она смотрела на проповедника глазами полными слёз и преданности, часто крестясь и практически сливаясь с землёй в коленопреклонении.
В её глазах, фигуре, жестах было столько покорности, что мне стало стыдно и страшно. Стыдно, что я подсмотрела обнаженность молящегося человека, страшно, что от всего этого веяло нездоровым фанатизмом.
Маленькая, щупленькая, скромно одетая Таня. Она была на всех митингах «против бандер». С первого дня. В первых рядах. Она готовила и стирала, кормила, поила, бегала за сигаретами для «защитников», покупая их на свои деньги, вынесла из дому вещи, консервацию, запасы.
Она была одержима победой православия и действительно ждала Путина.
«Россия нас не бросит», -так начинался её путь в никуда. «Россия не имеет права нас бросить»,-как-то растеряно звучало в середине пути. «Россия придет, надо верить и она придет», неестественно звенело пустотой в конце взрыхлённой траками танков дороги. Она верила. Но...
Бандеровцы в город так и не приехали, Путин не пришёл, Россия о ней не знала, вернее, России было все равно, есть ли «Таня» на земле. Зато пришли грабежи, казаки и голод.
Она боялась выходить из дома, чтобы не попасть под соседское «ну и где твое обещанное счастье», а потом всё же вышла…через балкон...
Знал ли священник, использовавший доверие прихожанки в своей игре, о смятении её души, о разочаровании, о мыслях, с которыми она ставила стул к перилам балкона, я не знаю и не берусь судить. Здесь у каждого своя война. Свои жертвы, свои пленные, своя стратегия. Я уже давно понимаю, что война идёт не только на поле боя и ведется не только оружием...
Палыч. Червонопартизанск.
Его все называли Палыч. Даже молодежь. Это высшая степень уважения и признания в среде шахтеров. На участке он был «батя» или «палыч», а его слово закон. О таком авторитете в 35 лет среди горняков можно только мечтать. Пик молодости, карьеры. Спортзал, бассейн, бокс. Красавица жена модельной внешности, улыбчивая, сероглазая. Двое пацанов. Погодки. Фото в соцсетях: Ялта, Гурзуф, Новый свет, Египет, Турция, Тунис. Квартира, новенький «паджеро».За таких говорят, сделал себя сам. Из семьи горняков, так сказать, династия.
В начале мая после смены кто-то крикнул «в город приехали правосеки, будут насиловать наших баб и заминировали памятник Ленина».
Смена, не помывшись в бане, рванула в город. Кто на машинах, кто на шахтном автобусе, подгоняя шофёра и пропуская остановки. Дрожали руки от предчувствия крови, уши закладывало от нахлынувшего в мозг адреналина.
Когда увидели возле памятника людей, выпрыгивали из автобуса на ходу, предвкушая драку.
Оказалось возле монумента такие же, как они, шахтеры, только с других шахт. Им сказали, что правосеков спугнули, и они позорно бежали, а подошедшие люди долго рассказывали о зверствах в других городах, сокрушались, что вот, мол, и до вас горе дошло, предложили защищаться.
Так создали первую самооборону, которая на своих авто и за свои деньги охраняла город. Им привезли оружие, но они не спросили «кто и откуда», все были на взводе. Так Палыч стал командиром. Его снова все уважали.
Теперь он приходил домой с другой работы, вместо сумки с «тормозком», вешал на вешалку в прихожей автомат, чтобы подхватить на руки, встречающих его пацанов.
Сменилась тематика фоток в соцсетях. Он, жена, дети и автомат Калашникова.
Когда ему позвонил его сослуживец, Палыц также не спеша снял с крючка автомат, поцеловал жену и детей и поставив на стол недопитую бутылку пива, пошел по делам. Ему позвонил Витюха, который отработав смену и выпив с мужиками, ехал домой. Почти у самого подъезда нарвался на патруль «народного ГАИ». Объяснения «пацаны я свой, вот ксива, я воевал, мне пох, пил за победу» не устроила блюстителей порядка и ему предложили покинуть авто, которое по новым правилам, забиралось на военные нужды. Чтобы спасти машину и доказать «кто есть кто» Витюха и позвонил Палычу…
Тихий полдень, центр жилых кварталов, солнце, небо, дети, люди, выгуливающие собачек или спешащие по делам… резкие автоматные очереди...крик…визг тормозов…кровь…накрытые тела…Это тоже война.
Палыч не уступил машину своего пьяного сослуживца «сотрудникам народного ГАИ», он верил в то, что он тоже власть и авторитет, а ещё он должен был сохранить авторитет в глазах Витька…
Палыча похоронили, как героя, погибшего от рук нациков, защищая покой Новороссии. Пришедшие на похороны шептались, но поддерживали легенду. Все говорили пафосные речи, но никто не мог вспомнить его имени.
У могилы молчала жена. Она стояла как-то отдельно от всех, не плакала, через её огромные почерневшие глаза на мир смотрела такая же почерневшая душа. Тихая и молчаливая, как осенний день.
Витюха лежит в больнице. Его мать больше всего боится, что он выживет. «Как он будет жить, зная, что его расстреляли свои»,-говорит она...
…Могут ли люди быть марионетками?Да! А кукловодами?Да! Мы, люди, марионетки-кукловоды сами ведем себя за ниточки тщеславия в мир иллюзий. Мы впускаем в свои души страх, строим для себя новое пространство из своих убеждений или заблуждений. Блуждаем по нему, забывая о настоящем мире. Мы ведем бой с ветряными мельницами и придуманными великанами. Мы такие, какими видим себя сами, и таков наш мир. Мы сами принимаем решения, кого нам судить за них?!

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3566 : 15 Листопада 2014, 08:34:12 »
продовження

Андрей. Свердловск.
Я думала, что страшнее звонящих в степи после боя телефонов, я вряд ли что могу услышать на этой войне. Я ошибалась. Война многогранна. Она гримасничает страхом, меняя лица, смысл и форму.
«Тётя Лена, это Инна, а вы бы не могли к нам прийти, у нас папа повесился»,-спокойный детский голос в телефонной трубке. Чистый, без ноты истерики, слез, осознания потери, словно расставляющий на полочки чашечки. Как он страшен этот голос, ночью, в телефонной трубке.
Скорую вызвали,-говорю я спокойно, чтобы не испугать.
Да,-отвечает голос.
Кто ещё дома,- я уже почти одета.
Мама, Катя. Они с папой, а я звоню. Я всё делаю правильно,-уточняет голос.
Да, родная, правильно,- захватывая, даже откусывая, почему-то ставший твердым воздух на бегу говорю я,- я уже иду…
Андрей шахтер, не сепар, не терр. Шахтер. Когда его бригада сбежала воевать, он сидел в шахте по 3 смены. Пил кофе литрами, чтобы не заснуть. Шахту топило, нужно было следить за моторами, спасать. На работу под снарядами, дома под ГРАДАМи.
Потом, когда набегавшись по гуманитарным лагерям или блокпостам, явились его товарищи, он оказался изгоем. Он не воевал. Его троллили, ведь он оказался трусом. У него не было дома автомата, он не ездил на отжатой машине. У него вообще не было машины, он еще на неё не заработал.
У него была жена и сын и две дочки, хозяйство, ремонт дома, больная мать и его больная нога, которая плохо сгибалась в колене. Чтобы работать на хорошо оплачиваемом участке, он давал врачам взятку, чтобы те, закрывали глаза на его артроз. Начальство боготворило воевавших. А его поставили на менее оплачиваемую работу, потом сказали, что из-за войны нужно идти в бесплатный отпуск. А дома были дети. Голодные дети…
…Я включаю телевизор. Уже 9 месяцев с экрана идет агрессия, пропаганда насилия и войны. Война заменила нам жизнь. Мы ничего не видим вокруг кроме войны. Даже мирная жизнь уже страшит нас. Россия не дает дышать, давит информацией крови и паники.
На Донбассе страх был всегда. Он не связан с войной. Страх ведет шахтера по шахте. Там без него нельзя. Бесстрашие порождает беспечность. Как только ты перестаешь бояться, ты нарушаешь технику безопасности и всё. Подземный мир не прощает бесстрашия. Страх в крови шахтера, в нерве, в каждой клетке. 1200 метров темноты. Ты и твой луч от канагонки, вот и всё, на что ты можешь рассчитывать. Если он гаснет, гаснет жизнь.
А там, наверху ты смотришь телевизор, не выходя из состояния страха. Мы находимся в этом состоянии около 6480 часов.
Нас пугали голодом и безработицей, Майданом и Украиной, вуйками и украми, концлагерями и забором органов, закрытием шахт и уничтожением городов, сланцевым газом и буферной зоной, распятыми младенцами и консервами из людей, неграми и югославами, сербами и албанцами, нацистами и фашистами, фосфорными бомбами и настоящими ГРАДАМи…
Война разделила нас на тех, кто «за» и тех, кто «против». И большая половина тех, кто «за/против» уже не понимают, почему они «за/против».
Мы все, а многие и не по своей воле оказались в котле этой войны, нас всех объединил страх. У каждого он свой, как и война. Это страшно жить в страхе...
… Всё чаще задумываюсь о том, какими мы выйдем из этой войны. Людьми ли, человеками?! Перемены, происшедшие с окружающими, разительны.
Мы прожили Майдан, Крым, «русскую весну», «холодное лето» и «русскую осень». Мы видели четверо выборов и предательство местной власти. Мы ощутили все прелести преследований, угроз. А ещё обман любителей русского мира, войну, потери, нищету.
Переоценка событий происходила быстро и мучительно больно. Мир рвался по живому, оставляя за собой не только шрамы. Близкие люди в один миг стали чужими. Чужие и незнакомые стали родными и близкими.
Сначала было невыносимо страшно, потом невыносимо больно. Сейчас?! Сейчас всё просто. У каждого своя война, правда, мерило и своя чаша терпения. Мне кажется, что война просто материализовалась и приобрела формы. Мы стали ощущать врагов, различать своих и чужих. Ушло ощущение нелепости вражды между окружающими тебя людьми. Мы осознали, что мы здесь все русскоговорящие и все разные.
Раны от предательства стали затягиваться быстро. Больше нет неожиданностей, ты его ждешь. Оно здесь маленькое, гаденькое, в мелочах, но каждый день.
Идешь по городу и боишься, что подойдет кто-то знакомый и выльет на тебя ушат информации о кровавой хунте, а потом спросит, как ему оформить пенсию в Харькове. И вроде защемит сердце, но сразу отпустит, закроется от глупости безразличием. Оно устало болеть.
Уже больше не переживаешь, чем живут некоторые твои знакомые или соседи. А зачем? У них автомат и русский мир. И счастье они сами себе выколачивают.
Больше не плачешь, прощаясь с разъезжающимися друзьями, а отпускаешь, в надежде, что они помогут тебе вырваться на свободу.
Стряхиваешь, как пыль, ненужную информацию, пустые слова, лживые фразы. Просто выслушиваешь и констатируешь сообщения о чьей-то смерти. Война высушила нас изнутри.
Наши души, как сентябрьские степи, ещё живые, но безмолвные и бесцветные. На сердце трещины в ладонь, как на высохшей от безводья земле. Взгляд, цепкий, как колючки татарника. Мы не прячем головы с седыми прядями ковыля и не отводим глаз, с поволокой из тумана. Мы черствеем, холодеем, закрываясь от окружившего нас безумства.
Я уже спокойно прохожу мимо накрытого плащ-палаткой тела в камуфлированной одежде. Секундный взгляд фиксирует колорадскую ленту на автомате. Иду дальше. Не за кем переживать.
Возле магазина льют слезы поселковые любительницы русского мира. Голодают. Нет пенсии, лекарств, угля. Мимолетное скольжение по лицам: эта рассказывала об органах, изъятых у её родни, счастливо переехавшей Одессу; эта- о сваренных и съеденных младенцах Новосветловки, а эта дралась в очереди за хлебом. Я иду мимо. У меня есть, кого пожалеть.
Это жестоко, но справедливо. Мир разделился, и если это не принять, можно погибнуть.
А вот ненависти к тем, кто на митингах звал сюда русских спасателей, стоял на дорогах с иконами, угрожал, громил, бил и плевал в след, нет.
Я не научилась тратить свою жизнь на негатив. Я до сих пор не определила, что чувствую по отношению к ним. Жалость?! Брезгливость?! Нет. Скорее это пустота. Просто нет эмоций. Констатация чужого выбора, не более.
Я, как и многие несогласные с происходящим уже не спорю и не доказываю. Просто прохожу мимо, опасаясь прикоснуться к этим заражённым непонятной болезнью людям. И это ощущение у тех, кто так же прячет на груди желто-голубую ленточку. Мы радуемся выздоровлению города, когда видим проукраинские надписи и флаги-граффити, грустим, если видим совершенных потеряшек, ужасаемся, когда сталкиваемся со стеклянными глазами зомборашенных.
А вот незнакомые люди стали роднее знакомых. Мы, слившись слезами и скипевшись нервами, теперь тайно встречаемся. Пароли. Явки. «Тс-с-с-с! Не называй себя. Не называй. Главное, что ты есть и ты рядом» - так говорят те, кто приходят на так названные «единодумкы». Дожились. Раньше были квартирники, посиделки, девичники, а сейчас «единодумкы».
Люди на своей земле разговаривают шепотом, оглядываясь по сторонам. На одной из таких недавних встреч, в осеннем парке, тихонько читали Костенко, Низового и Стуса. Раньше это было не важно. А сейчас, как последняя капля веры. Как истина. Как молитва.
Мы счастливо смеялись от того, сколько пророческого в стихах и от того, что именно теперь в оккупации есть время и желание читать. Да, незабываемо удивительно чувствовать себя диссидентом холодной осенью 2014 года в Украине.
Моя знакомая из «единодумкы» работает в библиотеке. Говорит, в городе вырос спрос на книги украинских писателей. Люди с жадностью читают книги о Донбассе, людях, тайнах, его истории. Читают и о Донском казачестве, пытаясь узреть истоки или рассмотреть корни разрекламированной станицы, в которую хотят превратить город.
Посетители стыдливо мнутся, приглядываются к окружающим, озираются и, оставаясь наедине с библиотекарем, как с исповедником, просят что-нибудь почитать о Бандере, истории Украины, о Крыме, о наших степях, шахтах, легенды нашего края. Читают и местных поэтов, удивляясь, что не знали, какие люди жили рядом с ними.
Люди ищут возможность выйти к свету, не шагнуть в эту пропасть ещё дальше.
Все понимают, ещё шаг и всё. Мы застыли над пропастью во ржи, хотя нет, над пропастью во лжи, подталкиваемые в спину автоматом. А судя по последним залпам наехавшей техники, то в спину упирается уже далеко не автомат.
На днях заходила в церковь. Вдруг резко захотелось вдохнуть веры, смешанной с ладаном, потрескиванием свечей и тихим песнопением. Старушки в мохеровых шапках и пуховых шалях, изрядно потрепанных временем, что-то начищали во время служения, периодически осеняя себя крестным знаменем и подхватывая за хором какой-то псалом. Без эмоций, без света,ровно, слаженно, как куклы. Люди потеряли веру.
Я могу их понять. Здесь долго проповедовали благость русского мира, забыв о благости Господней. Мир любви заменили миром потребления.
А в зоне сейчас высокий процент самоубийств. Об этом не напишут в прессе. Эти домохозяйки, шахтеры, старики, пенсионеры ни кому не интересны были своей жизнью и никому не интересны своей смертью.
Люди гибнут от голода, заледенев от страха, потеряв свет и веру.
На войне много страшных вещей. Но это уже не важно, когда понимаешь, что страшнее всего была довоенная пропаганда. Легкая, ненавязчивая, ежедневная, пропитывающая сознание, отравляющая душу, создающая прочный и мобильный фундамент из страха, сомнений, боли и стремления защититься от всего этого.
На войне много страшных вещей. Много страшных вопросов и много страшных ответов, даже ожидание или поиск их страшит. Какими мы выйдем из этой войны? Людьми ли, человеками ли?

Jana

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 889
  • Спасибо: 138
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3567 : 15 Листопада 2014, 08:47:25 »
злобный тролль спасибо, что скопировали. Сама только что читала.   :(

Funtic

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2723
  • Спасибо: 202
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3568 : 15 Листопада 2014, 13:27:49 »
В ООН назвали число погибших на Донбассе  http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/20148606/?frommail=1
С начала боевых действий на Востоке Украины погибло 4 тыс 132 человека. Такие цифры приводятся в отчете Управления ООН по координации гуманитарных вопросов, передает УНН.

«По меньшей мере 4 тыс. 132 человека убиты, включая 298 человек с рейса MH-17», — говорится в отчете.

Также отмечается, что с начала конфликта 9 тыс. 747 человек получили ранения на востоке Украины.

Следующий доклад Управление ООН по координации гуманитарных вопросов обнародует 28 ноября.

Kurabiye

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3763
  • Спасибо: 855
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3569 : 15 Листопада 2014, 15:07:44 »
так, девочки быстренько зашли и нажали на слово NON,
это против передачи мистралей России