Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Медична реформа  (Прочитано 156355 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Mirabella

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Спасибо: 219
Re: Медична реформа
« Reply #1590 : 07 Лютого 2019, 14:37:21 »
Посмотрим, что дальше будет... Хочется, конечно, верить, что всё наладится и будет хорошо) Слышала, от врачей в том числе, что медицинская реформа - не для людей это всё. И естественно, если количество выездов уменьшится, смертность увеличится - это же очевидно...
Любовь - это всё, что тебе нужно

zontik

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 869
  • Спасибо: 129
  • Стать: Жіноча
Re: Медична реформа
« Reply #1591 : 09 Лютого 2019, 20:15:25 »
мнение врача о происходящем (на ФБ Елена Пилипчак, очень толково пишет)
Не знаю, якою буде медицина майбутнього, а медицина минулого була неефективною, неякісною і доступною, як піцца додому - їжа гівняна. зате не треба морочитись з приготуванням. Та медицина вирішувала рівно два питання:
1) психологічна допомога тим, хто захворів на ГРВІ, поскільки це самовиліковне захворювання і що б ми не робили, вірус через кілька днів зникне з крові. Але то приємно, лежати у ліжку перед телевізором, чекати лікаря, який прийде додому, чемно роззується, щоб не зіпсувати хороми, подивиться. поспівчуває, порадить пити чай і парацетамол. Якщо лікар спокійний, то так і зробить, якщо тривожний, то призначить ще противірусні, антибіотики, муколітики. тоді буде шанс полікувати ще алергію і проніс.
2) психологічна допомога тим, у кого атеросклероз, тому що це не лікується. Але якщо старші на роботі, молодші в школі, то чому б не викликати лікаря, який поміряє тиск, поговорить за життя. призначить аспірин і менше жирного і солоного. Якщо лікар спокійний, то так і зробить, якщо тривожний, то призначить "стаціонар вдома": папаверін, платифілін, ношпа, аналгін, магнезія, абсцес, капуста, флегмона, хірургія...нема коли нудьгувати.
Такими послугами користувалась переважна більшість населення, тому зараз безперевно лиється "словесний понос" на тему "нас вбивають, не хочуть додому приходити".
В той же час хворі з інфарктами, інсультами, злоякісними пухлинами, інфекційними хворобами, складними операціями тихо помирали, бо вони не мають сил писати дописи про свідків клятви Гіпократа в Конституції.
Медицина - це не сльози співчуття, це жорсткий розподіл ресурсів. І ресурсів для медицини завжди менше, чим хочеться і на всі забаганки не вистачить. Тому приходиться сортувати, на що їх витратити:
1) на тих, хто бореться за життя (стенти, хіміотерапія, прилади для прицільної променевої терапії, обладнання операційних, трансплантологію)
2) на тих, хто,намагається підтримати прийнятний рівень здоров'я (вакцини, лікування важких хронічних захворювань, знеболення)
3) на тих, хто хоче комфортно хворіти (армію лікарів, які будуть ходити по хатах, теж треба годувати).
Якби влада могла собі дозволити не починати реформу, вона б її не починала. Але ресурси вичерпуються. І всім краще це усвідомити.

Маруськин

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3428
  • Спасибо: 713
  • Стать: Жіноча
Re: Медична реформа
« Reply #1592 : 09 Лютого 2019, 20:57:38 »
мнение врача о происходящем (на ФБ Елена Пилипчак, очень толково пишет)
Не знаю, якою буде медицина майбутнього, а медицина минулого була неефективною, неякісною і доступною, як піцца додому - їжа гівняна. зате не треба морочитись з приготуванням. Та медицина вирішувала рівно два питання:
1) психологічна допомога тим, хто захворів на ГРВІ, поскільки це самовиліковне захворювання і що б ми не робили, вірус через кілька днів зникне з крові. Але то приємно, лежати у ліжку перед телевізором, чекати лікаря, який прийде додому, чемно роззується, щоб не зіпсувати хороми, подивиться. поспівчуває, порадить пити чай і парацетамол. Якщо лікар спокійний, то так і зробить, якщо тривожний, то призначить ще противірусні, антибіотики, муколітики. тоді буде шанс полікувати ще алергію і проніс.
2) психологічна допомога тим, у кого атеросклероз, тому що це не лікується. Але якщо старші на роботі, молодші в школі, то чому б не викликати лікаря, який поміряє тиск, поговорить за життя. призначить аспірин і менше жирного і солоного. Якщо лікар спокійний, то так і зробить, якщо тривожний, то призначить "стаціонар вдома": папаверін, платифілін, ношпа, аналгін, магнезія, абсцес, капуста, флегмона, хірургія...нема коли нудьгувати.
Такими послугами користувалась переважна більшість населення, тому зараз безперевно лиється "словесний понос" на тему "нас вбивають, не хочуть додому приходити".
В той же час хворі з інфарктами, інсультами, злоякісними пухлинами, інфекційними хворобами, складними операціями тихо помирали, бо вони не мають сил писати дописи про свідків клятви Гіпократа в Конституції.
Медицина - це не сльози співчуття, це жорсткий розподіл ресурсів. І ресурсів для медицини завжди менше, чим хочеться і на всі забаганки не вистачить. Тому приходиться сортувати, на що їх витратити:
1) на тих, хто бореться за життя (стенти, хіміотерапія, прилади для прицільної променевої терапії, обладнання операційних, трансплантологію)
2) на тих, хто,намагається підтримати прийнятний рівень здоров'я (вакцини, лікування важких хронічних захворювань, знеболення)
3) на тих, хто хоче комфортно хворіти (армію лікарів, які будуть ходити по хатах, теж треба годувати).
Якби влада могла собі дозволити не починати реформу, вона б її не починала. Але ресурси вичерпуються. І всім краще це усвідомити.
да ладно , когда мне ребенка с температурой нужно тянуть через весь город к врачу, 2 часа сидеть с ним в очереди, потом дома опять 40 , через день опять тащить... Во классно :super: а раньше прям наслаждалась вызовами на дом ... Вот лежала прям перед теликом , когда у малого  температура была...  Простите, матов не хватает

Kurabiye

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3763
  • Спасибо: 855
Re: Медична реформа
« Reply #1593 : 09 Лютого 2019, 22:30:33 »
да ладно , когда мне ребенка с температурой нужно тянуть через весь город к врачу, 2 часа сидеть с ним в очереди, потом дома опять 40 , через день опять тащить... Во классно :super: а раньше прям наслаждалась вызовами на дом ... Вот лежала прям перед теликом , когда у малого  температура была...  Простите, матов не хватает
ну вон девочки пишут, что к ним приходят и сами врачи перезванивают, волнуются, может с врачом не угадали?

Маруськин

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3428
  • Спасибо: 713
  • Стать: Жіноча
Re: Медична реформа
« Reply #1594 : 09 Лютого 2019, 22:44:27 »
ну вон девочки пишут, что к ним приходят и сами врачи перезванивают, волнуются, может с врачом не угадали?
да нет , не скажу на Вайбере всегда, телефон берет, но если вызова по всему городу - она физически успеет? Думаю нет ???  Врач мне нравится

Хиппуня

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1712
  • Спасибо: 642
Re: Медична реформа
« Reply #1595 : 10 Лютого 2019, 13:50:48 »
мнение врача о происходящем (на ФБ Елена Пилипчак, очень толково пишет)
Не знаю, якою буде медицина майбутнього, а медицина минулого була неефективною, неякісною і доступною, як піцца додому - їжа гівняна. зате не треба морочитись з приготуванням. Та медицина вирішувала рівно два питання:
1) психологічна допомога тим, хто захворів на ГРВІ, поскільки це самовиліковне захворювання і що б ми не робили, вірус через кілька днів зникне з крові. Але то приємно, лежати у ліжку перед телевізором, чекати лікаря, який прийде додому, чемно роззується, щоб не зіпсувати хороми, подивиться. поспівчуває, порадить пити чай і парацетамол. Якщо лікар спокійний, то так і зробить, якщо тривожний, то призначить ще противірусні, антибіотики, муколітики. тоді буде шанс полікувати ще алергію і проніс.
2) психологічна допомога тим, у кого атеросклероз, тому що це не лікується. Але якщо старші на роботі, молодші в школі, то чому б не викликати лікаря, який поміряє тиск, поговорить за життя. призначить аспірин і менше жирного і солоного. Якщо лікар спокійний, то так і зробить, якщо тривожний, то призначить "стаціонар вдома": папаверін, платифілін, ношпа, аналгін, магнезія, абсцес, капуста, флегмона, хірургія...нема коли нудьгувати.
Такими послугами користувалась переважна більшість населення, тому зараз безперевно лиється "словесний понос" на тему "нас вбивають, не хочуть додому приходити".
В той же час хворі з інфарктами, інсультами, злоякісними пухлинами, інфекційними хворобами, складними операціями тихо помирали, бо вони не мають сил писати дописи про свідків клятви Гіпократа в Конституції.
Медицина - це не сльози співчуття, це жорсткий розподіл ресурсів. І ресурсів для медицини завжди менше, чим хочеться і на всі забаганки не вистачить. Тому приходиться сортувати, на що їх витратити:
1) на тих, хто бореться за життя (стенти, хіміотерапія, прилади для прицільної променевої терапії, обладнання операційних, трансплантологію)
2) на тих, хто,намагається підтримати прийнятний рівень здоров'я (вакцини, лікування важких хронічних захворювань, знеболення)
3) на тих, хто хоче комфортно хворіти (армію лікарів, які будуть ходити по хатах, теж треба годувати).
Якби влада могла собі дозволити не починати реформу, вона б її не починала. Але ресурси вичерпуються. І всім краще це усвідомити.
Читаю и удивляюсь -  как всё цинично по отношению к пациенту. Прямо все с высоким давлением бабульки притворщицы, больные с ОРВИ вообще не больные - "само пройдёт". "Медицина - це не сльози співчуття..." так зачем же вы шли в эту профессию, если вам человека не жалко, которому плохо. "Медицина минулого, була ...доступною..." - очень сомневаюсь что с серьёзными проблемами она была уже тогда доступной - нет денег, никто лечить тебя не будет (даже кровь сдать нужно купить вату и спирт). Спасибо, что вы делаете её ещё более недоступной. Сомневаюсь что после проведения реформы все выше описаные больные с инфарктами  и др. будут получать бесплатное лечение от грамотно распределенных ресурсов денежных средств нашего государства.  Не надо людей делать виноватыми, многие и так старались врачей лишний раз не дергать и "скорую" наш народ вызывает, когда уже почти"гайки".  Речь идёт и о том что врач "типа приходит для психологической помощи" на болячки, которые и так пройдут, а разве она не нужна, когда человек не знает чем заболел., и если давление первый раз в жизни лупануло, разве кто-то знает что это именно давление, что у всех есть тонометр и что нужно пить? Если вечером с такими симптомами даже и позвонить терапевту(если он трубку возьмет ещё) скажет ... "ну ,наверное, у вас то-то.", "выпейте то-то". А если не оно? Странно всё это.Просто те кто делают реформу, если заболеют оплатят себе вызов даже частной скорой,и лечатся не в Украине -им до остальных- все равно.

drena

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 8749
  • Спасибо: 570
Re: Медична реформа
« Reply #1596 : 10 Лютого 2019, 17:49:26 »
Так да. Когда сам лечишься в частной и приедут к тебе по любому чиху, можно красиво теоретически рассуждать, кто вызывает скорую или врача от безделья..

abvshka

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 6009
  • Спасибо: 697
Re: Медична реформа
« Reply #1597 : 10 Лютого 2019, 18:30:48 »
Так да. Когда сам лечишься в частной и приедут к тебе по любому чиху, можно красиво теоретически рассуждать, кто вызывает скорую или врача от безделья..
   :super: Это точно.
И когда ты сам врач, тоже можно об этом рассуждать :walldash:
Запомни правило трёх "Н" -
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!

ANet22

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 56
  • Спасибо: 69
Re: Медична реформа
« Reply #1598 : 12 Лютого 2019, 12:07:47 »
Мой вывод- выживает сильнейший...Государству плевать на народ и считает -болеющим не место в обществе...либо ты работаешь и обеспечиваешь государство, либо умри и не пудри мозг... Уже государственного практически ничего не осталось, а те что остались работают тяп-ляп... Скоро народ поделят на касты и лечить будут только высшую из них, остальные сами вымрут-это уже очевидно, но прикрываются принятием разных законов.
Продам
-Сушка ябл."2018 (1кг=50грн)

Mirabella

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Спасибо: 219
Re: Медична реформа
« Reply #1599 : 12 Лютого 2019, 12:31:10 »
Грустно осознавать, но меня посещают такие же мысли...естественный отбор (или искусственный?)...только люди работают уже не на государство, а просто на власть имеющих людей, для их всё большего обогащения... Кто смог - уехал, кто умрёт здесь, пораньше, с таким отношением к людям... и пенсии платить никому не нужно будет... Печальная проза жизни
« Останнє редагування: 12 Лютого 2019, 12:58:02 від Mirabella »
Любовь - это всё, что тебе нужно

Наталия2584

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1876
  • Спасибо: 196
  • Стать: Жіноча
  • 093 8097 260
Re: Медична реформа
« Reply #1600 : 12 Лютого 2019, 12:56:37 »
Это Спарта, детка  :D

Mirabella

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Спасибо: 219
Re: Медична реформа
« Reply #1601 : 12 Лютого 2019, 12:59:35 »
Вы находите это забавным?
Любовь - это всё, что тебе нужно

Наталия2584

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1876
  • Спасибо: 196
  • Стать: Жіноча
  • 093 8097 260
Re: Медична реформа
« Reply #1602 : 12 Лютого 2019, 13:18:23 »
Вы находите это забавным?

На данном этапе да! У нас все изменения (так у исторически сложилось) всегда воспринимаются в штыки. Не разобравшись мы делаем неутешительные выводы! И так постоянно...

Моя позиция в этом деле проста: нужно подождать, а главное тихо разобраться... А выводы делаются опосля! :)

Mirabella

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1120
  • Спасибо: 219
Re: Медична реформа
« Reply #1603 : 12 Лютого 2019, 13:59:31 »
Большое видится на расстоянии - это да. Выше я писала уже, что хочется верить в лучшее. Вместе с тем, то, что сейчас происходит, я забавным не нахожу. Первые результаты не очень радуют. Исторически у нас ещё всегда складывается, что вначале строим вроде что-то хорошее, а потом это же хорошее сами и разрушаем. Перемены настораживают, а как же! Сколько этих перемен уже было, в т.ч. и в Украине! А улучшило ли это качество жизни?.. Всё будет, но когда-то. А я и моя семья живём сегодня... Много говорить, да мало слушать...
« Останнє редагування: 12 Лютого 2019, 14:04:54 від Mirabella »
Любовь - это всё, что тебе нужно

Хиппуня

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1712
  • Спасибо: 642
Re: Медична реформа
« Reply #1604 : 12 Лютого 2019, 16:02:47 »
На данном этапе да! У нас все изменения (так у исторически сложилось) всегда воспринимаются в штыки. Не разобравшись мы делаем неутешительные выводы! И так постоянно...

Моя позиция в этом деле проста: нужно подождать, а главное тихо разобраться... А выводы делаются опосля! :)
Ну и ждите дальше. Наш народ всегда чего-то ждёт лучшего. А кто поумнее и поздоровее уже свалили отсюда и ждут заграницей, остались те кто еще более-менее на плову со своей зарплатой, либо не могут , по каким-то другим причинам. Такое впечатление что вам 20 лет и вы верите, что те кто у власти реально о вас думают.

Kupi.cn.ua