Чернігівський форум про дітей

Голосування

нравится ли фильм?

да
 175 (74.2%)
нейтрально
 28 (11.9%)
нет
 8 (3.4%)
не смотрю
 25 (10.6%)

Всього голосів: 223

Автор Тема: "Величне століття. Роксолана" - как фильм?  (Прочитано 194804 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Згадка про отруєний Селімом Явузом кафтан як подарунок сину Сулейману є в Павла Загребельного в його книзі. Більше не знайшла. Але знайшла таке. Виявляється батько Сулеймана Селім не просто так отримав прізвисько "Явуз" - грізний. Це ще той був папік! 8) Він був сином Баязида  Святого. Той Баязид був відносно мирним як на ті часи султаном, за що й прозваний Святим. Мав купу синів, та й почав готувати до успадкування трону сина Ахмеда. А Селім перелякався за своє життя, втік в Константинополь, за якісь "шиші" набрав військо та й пішов татка завойовувати. Але татко його легко розбив, - Селім втік в Крим до тамтешнього хана перечекати лиху годину й заручитися підтримкою проти батечка. А в ті часи такі оборудки скріплювали династичними шлюбами. А в кримського хана якраз для того діла об'єкт підходящий був в наявності - донька на виданні (та сама  - майбутня валіде Айше Хамса!).  Довелося нетрадиційно орієнтованому Селіму заради політики ::)...Женився, коротше. Як там у Леоніда Філатова в казочці про Федота-стрільця?  - "Скажут на медведя - пойдешь на медведя; а куда деваться? - надо, Федя!". А Айше Хамса у 15 років народила їхню першу дитину - Сулейманчика. А тут батько Селіма, султан Баязид, з доброго дива робить нечуваний для тих часів крок: боячись, що заради трону Селім "знюхається" з Персією (а Персія була ворогом Туреччини), й почнеться війна, він добровільно зрікається трону на користь...Селіма. Є ще така версія: Селім таки захоплює силою палац батька, й напівживого старого Баязида вірні Селіму яничари силою витягають на балкон, під яким зібрався натовп; Баязид заради порятунку власного життя змушений кричати народу, що він добровільно зрікається трону на користь сина Селіма. Мені ця версія видається правдоподібнішою. Але в будь-якому разі зречення трону не врятувало Баязиду життя. Через місяць після того, як Селім став султаном Баязид взяв та й помер. Про причини смерті можна лише здогадуватися :-X. В знак "глибокої вдячності" за отриманий престол Селім вбиває практично всіх своїх родичів по чоловічій лінії, які хоча б гіпотетично могли претендувати на трон (лише один брат - принц Джета втік за кордон, але дуже швидко тодішній Папа Римький Александр Борджіа, підкуплений Селімом, доклався до вбивства Джети. І це діло (вбивати!!!) так Селіму  сподобалося, що він (під приводом того, що сунніти-мусульмани (а він був суннітом, - це один з різновидів ісламу) кращі, ніж шиїти-мусульмани, наказує вбити 40 000 шиїтів...Наказ був виконаний дуже швидко. За такі "подвиги" названий Явузом. От такий був свекор в Роксолани! І турки ще мають щось проти Гюррем?! Та в порівнянні зі вчинками цього"папєрєдніка" Роксолана - ангел во плоті  8)! На фоні викладеного вище історія з отруєним кафтаном видається милим жартом доброго татуся стосовно єдиного синочка O:-)
« Останнє редагування: 20 Січня 2013, 10:55:28 від злобный тролль »

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
мне тоже пришла мысль, что папочка боялся власть потерять

She-Wolf__,,,^._.^,,,__

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 17459
  • Спасибо: 766
  • Все ВСЕГДА заканчивается хорошо!!! :)
да уж, Роксолан просто милашка  :D

Об оплате и раздаче, пожалуйста, в личку.

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Я таки знайшла в одному дописі інформацію, що на момент появи Роксолани в палаці, у Сулеймана було 6 синів, причому двоє з них від Гульфем, а троє - "махідевранські". Але думаю, що турки основні відомі історичні моменти зберегли в своєму фільмі. Якби ці діти у Махідевран були, про це точно б згадали.
Далі. Баязид. Деякі джерела саме його вважають улюбленцем Роксолани. Народився 1525р чи 1526р.  Мав всі потрібні для султана якості, успадкував все краще від обох батьків. Як і Мустафа, був улюбленцем армії й народу. Але зчепився з братом Селімом у боротьбі за трон. Селім на той час вважався спадкоємцем. Роксолана рік як померла. І от в 1559р. Баязид після провалу спроби вбити Селіма, зі своїми людьми втікає...до Персії (а це ж ворог Порти). Сулейман заключає з Персією мир й за великі гроші фактично виторговує в персів свого сина, якого вважає зрадником; а далі по законах жанру - Баязид був страчений за наказом Сулеймана у 1562. А разом з ним - 5 його синів, молодшому було лише 3 рочки :'(.

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Якщо хто хоче більше дізнатися про синів Сулеймана, наберіть в гуглі "Легенда про сорок отпрысков султана Сулеймана".
 Син Абдулла. Помер маленьким. Більше нічого невідомо.
  Син Джихангір. Народився 1531 чи 1532 р. Наймолодша дитина Роксолани. З точки зору сучасної медицини, якщо скласти до купи ті симптоми, які були в нього (точніше, про які повідомляють різні джерела), він мав або вроджені вади розвитку, або тяжку форму сколіозу. Страждав від болю. Через це вживав опій, який вважався ліками. Враховуючи постійність болю, він змушений був регулярно вживати наркотики. Був наркоманом, - тут іншого варіанту й бути не могло. Був замкнутий, займався музикою, каліграфією. Потерпав від насмішок братів (це суперечливе питання - так пишуть в неті, а як було насправді - невідомо). Правда, зважаючи на тодішні реалії, ймовірно його таки шпиняли здорові брати. Незважаючи на різницю у віці,  був дуже прив'язаний до Мустафи, який його захищав. Саме Мустафа заохочував вживання братом опію (треба думати, з міркувань жалю до мук Джихангіра). Коли стратили Мустафу, то впав в депресію, тужив за братом. Ніби-то в обличчя матері кинув звинувачення в смерті Мустафи (інформація з нету...). Помер від передозування наркотиків.
 Є інформація, що був одружений з бідною дівчиною, яку дуже любив. Ймовірно, просто мав улюблену одаліску. От його дійсно шкода.

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Міхрімах. Улюблениця Сулеймана. За всіма джерелами - розумна, освічена й красива. Звичайно, вихована в жорстоких реаліях гарему, та ще й отримавши мамине виховання, Міхрімах апріорі не могла бути "білою й пухнастою" - тоді вона б пропала як то кажуть, ні за цапову душу - її б "зжерли".
       Стосовно її особистого життя. Народжена в 1522, вона була видана заміж в 1539, у 17 років. До неї, за переказами, посваталися двоє: Рустем-паша Мекрі (високопосадовець Порти, його посада звалася бейлербей однієї з провінцій), хорват за національністю, якому було 39 років (народився 1500р.), один з найзаможніших в Порті; і архітектор Сінан, якому було 50 і який був одружений вже...Причому архітектор закохався як хлопчик...(але про це нижче). Султан й султана видали доньку за пашу Рустема, який до того ж, був людиною Роксолани. Міхрімах мала 4 дітей (за іншими джерелами - троє). Дійсно, Роксолана використовувала інформацію, яку від чоловіка вивідувала Міхрімах, в своїх цілях (сина на трон посадити...). Але Рустема-пашу через це не вбили. Його відсторонили від влади. А через два роки Роксолана встигла переконати Сулеймана, що без Рустема нема діла, й опальний зять знову при посаді...Про  благодійність Міхрімах, про її вплив та допомогу Сулейману (особливо після смерті Гюррем), про переписку з польським королем, про будівництво медресе (духовна школа) докладно написано на сайті "кинологово.ком". Про вік Міхрімах та Рустема-паші на час весілля - див. в гуглі "Легенда про замужество двенадцатилетней Михримах и 50-леинего Рустема-паши". Є історичні записи, які зберігаються в Туреччині, які підтверджують цю інформацію. Після смерті Рустема-паші (помер у 1561 в 61 рік) ніби-то  вдруге вийшла заміж.
 Відомо, що в Міхрімах був закоханий брат Рустема-паші, красивий й відчайдушний адмірал, якого звали теж Сінан, як і архітектора. Як там Міхрімах з тими братами розібралася - історія мовчить, але думаю, що розумна Міхрі свого не впустила :D. А от стосовно архітектора Сінана, то тут заплутаніше. В рамках благодійних проектів Міхрімах замовила йому будівництво мечеті, яка й була збудована в вигляді цілого комплексу споруд. В 1568 султаном стає Селім, й сестра практично є його радником. Після смерті чоловіка Рустема-паші, Міхрімах замовляє Сінану мечеть на свою честь. В Стамбулі було збудовано шедевр архітектури. Причому перша мечеть була збудована в азіатській частині Стамбула (виражаючись по-сучасному), а друга  - в європейській. Так-от, в день народження Міхрімах, 21 березня (це день весняного рівнодення), якщо вибрати час доби, коли сідає сонце й сходить місяць, можна з певної точки на перетині лінії, що уявно поєднує обидві мечеті, побачити, як сонце зустрічається  з місяцем...Згідно легенди, дитина народилася якраз в цей час, і валіде, яка побачила в час народження онуки як зустрічаються ці світила, назвала дитину "Міхрімах", що означає "сонце-й-місяць". O:-). Гарна легенда!
« Останнє редагування: 20 Січня 2013, 11:39:40 від злобный тролль »

m@ma

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2177
  • Спасибо: 93
да, действительно, очень красивая легенда, особенно про ДР и солнце и месяц :)
я ещё читала, что после смерти Роксоланы Сулейман, который большую часть своей жизни был под влиянием своей умной жены, был под влиянием такой же умной дочери

ИНЗЕЛЬ

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3236
  • Спасибо: 731
  • Стать: Жіноча
  • 06три-468-9восемь-5ноль Инна
А я считала, да вроде и тут кто-то писал, что Сулейман умрет раньше Хюрем. И она через сына будет править. Или это я что-то не поняла  :-\
злобный тролль, вы так красиво все написали, что ах клацнула спасибо.  ::)

m@ma

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2177
  • Спасибо: 93
А я считала, да вроде и тут кто-то писал, что Сулейман умрет раньше Хюрем. И она через сына будет править. Или это я что-то не поняла  :-\
злобный тролль, вы так красиво все написали, что ах клацнула спасибо.  ::)
нет, Сулейман переживёт Хюрем гда-то на 10 лет. а она никогда так и не станет полноправной Валиде (матерью правящего султана)

злобный тролль

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2444
  • Спасибо: 313
  • Стать: Жіноча
Дякую за добрі слова! Згідно історичних джерел, останні роки життя Гюррем чимось хворіла. Султан, коли вона змушена була лежати в ліжку, був біля неї.  Роксолана померла в березні 1558. Горе Сулеймана було безмежним. Він так й не наблизив до себе більше жодну даму. Душевно дуже зблизився з Міхрімах, яка була його помічницею. Якби Роксолана дожила до коронації сина Селіма, - о, вона б стала такою валіде!.. 8). Але не склалося. Сулейман помер у 1566.

LanaS

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1673
  • Спасибо: 126
  • Стать: Жіноча
Злобный тролль, спасибо за исторические справки, очень интересно :)

vikktorriya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4762
  • Спасибо: 343
  • Стать: Жіноча
От вместо того, чтоб фильм смотреть, тут сижу  :walldash:. Расскажите теперь вкратце  ::) - кто там кого убил и кто замутил эту аферу с покушением на Валиде?  ???

Посмотрела только что повтор с пятницы. Это Гюльшах убили по приказу Ибрагима-паши. А этот "розыгрыш" с покушением на валиде всё-таки Гюррем прокрутила - ну молодец  :super:, это ж надо такое придумать  :o.

LanaS

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1673
  • Спасибо: 126
  • Стать: Жіноча
Посмотрела только что повтор с пятницы. Это Гюльшах убили по приказу Ибрагима-паши. А этот "розыгрыш" с покушением на валиде всё-таки Гюррем прокрутила - ну молодец  :super:, это ж надо такое придумать  :o.
Да, все как по нотам. Четко.

kotena

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3761
  • Спасибо: 91
  • Стать: Жіноча
  • Не место красит человека, а человек место.
Посмотрела только что повтор с пятницы. Это Гюльшах убили по приказу Ибрагима-паши. А этот "розыгрыш" с покушением на валиде всё-таки Гюррем прокрутила - ну молодец  :super:, это ж надо такое придумать  :o.

Гюльшах выживет, ее Хюррем найдет и спасет ;)

She-Wolf__,,,^._.^,,,__

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 17459
  • Спасибо: 766
  • Все ВСЕГДА заканчивается хорошо!!! :)
Гюльшах выживет, ее Хюррем найдет и спасет ;)
кто это и что с ней случилось?

Об оплате и раздаче, пожалуйста, в личку.

Kupi.cn.ua