Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: САД-ОГОРОД  (Прочитано 1297871 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Мама Кошки

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2451
  • Спасибо: 710
  • Стать: Жіноча
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33210 : 29 Вересня 2017, 19:38:16 »
А абрикосик первого года роста, утеплять?

Doc

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 227
  • Спасибо: 58
  • (096) 3403406 (063)8417928
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33211 : 29 Вересня 2017, 23:18:48 »
 Оля, частично на Ваши вопросы ответил в той теме, а вот вопросы по укрытию и формировке может будут интересны большему количеству форумчан, потому по Вашему совету отвечу здесь.
По формировке вначале очень много читал. Когда же приходит время практики, с головы все улетает, возникает много вопросов, опять начинаешь читать, и что интересно после этого вопросов появляется еще больше.
В итоге пришел к методу двухрукавной формировки в начале, и в зависимости от развития куста, через год-два добавляю еще по одному рукаву в каждую сторону, при этом рукава не так быстро утолщаются, и их замену придется делать не так часто + если один или несколько рукавов повреждаются, то будут запасные, что даст загрузить куст и не даст зажировать лозам. На плодоношение на следующий год оставляю 1-2 хорошо развитых лоз на лозе плодоношения этого года, которые как можно ближе к основанию куста, их с самого начала роста стараюсь меньше грузить урожаем. Лень было рисовать самому, гугл мне помог найти что-то подобное  :)
   

  По укрытию саженцев первого года, обычно приходилось обрезать саженец на обратный рост, то есть обрезать на 2-4 почки, это позволяло надеть на лозу обрезанную бутылку 1.5-2л, горлышком вверх, и обсыпал ее хорошо землей, конус земли превышал верх бутылки сантиметров на 15-20, потом вверх конуса забирал на уровень пробки и откручивал пробку, которую закручивал только после наступления постоянных морозов, и откручивал при потеплении, не отрывая полностью саженец. На зиму верх конуса понятно что засыпал обратно. Открытая пробка позволяла не выпреть слабому побегу. Да и замеры температуры внутри такого укрытия показывают меньшую температуру при повышенной температуре воздуха, и при похолодании внутри было теплей.
  При укрытии более развитых саженцев применял сухое укрытие, это когда копается канавка на штык или полштыка лопаты, укладывается лоза (при посадке немаловажно сразу предусмотреть варианты посадки для более удобного укрытия на зиму) иногда приходится пришпилавать крючками для фиксации лозы в ямке, поверх ложил две доски сбитые под 90 градусов, делая что-то пободное двухскатной крыше, поверх клеенка, и все обсыпал небольшим слоем земли, с торцов укрытие закрывал опять таки при наступлении постоянных морозов выще чем -5. Но в таком варианте очень нравится зимовать мышам, и при нехватке корма, могут запросто испортить все лозы даже взрослого куста.
  Еще один вариант это когда копается такая же канавка, лодится лоза, померх мешки, и засыпается землей формируя небольшой горбик, подстраховываясь укрывал это дело поверх еще черной пленкой. Нельзя применять прозрачную, будет парниковый эфект.

P.S. Если что, то на виноградном форуме, как обычно и на остальных  :)  я под ником Gigabyte, здесь такой ник при регистрации был занят
« Останнє редагування: 29 Вересня 2017, 23:21:24 від Doc »

Oльга

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1618
  • Спасибо: 243
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33212 : 30 Вересня 2017, 09:42:34 »
Большое спасибо за ответы!
У меня 3 кустика, которые были высажены этой весной. На них за лето выросло  по 1 -2 лозы. Растения слабые, лоза не вызревшая. Схема обрезки мне понятна, размер куста после обрезки позволит укрыть его бутылкой. Поняла, что бутылка потом ничем не засыпается внутри, хотя мне хотелось бы насыпать опилок :-X
Но я не могу понять, когда его укрывать? Если сейчас, то обрезать еще, вроде, рано :-\ Если ждать опадения листвы, то боюсь. что замерзнет. Что делать сейчас, чтоб сохранить малышей? ???  У меня Лора, Галбена Ноу и Велес.

Doc

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 227
  • Спасибо: 58
  • (096) 3403406 (063)8417928
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33213 : 30 Вересня 2017, 10:53:59 »
Большое спасибо за ответы!
У меня 3 кустика, которые были высажены этой весной. На них за лето выросло  по 1 -2 лозы. Растения слабые, лоза не вызревшая. Схема обрезки мне понятна, размер куста после обрезки позволит укрыть его бутылкой. Поняла, что бутылка потом ничем не засыпается внутри, хотя мне хотелось бы насыпать опилок :-X
Но я не могу понять, когда его укрывать? Если сейчас, то обрезать еще, вроде, рано :-\ Если ждать опадения листвы, то боюсь. что замерзнет. Что делать сейчас, чтоб сохранить малышей? ???  У меня Лора, Галбена Ноу и Велес.

Опыта с применением опилок у меня нету. Мне кажется они могут напитать влаги.
Если на кусту еще остались листья, их не побили болячки и мороз, то еще можно сделать мини парничек, свернуть лозу и накрыть прозрачной пленкой, а на ночь при угрозе заморозков укрывать поверх еще чем нибудь. Серьезно укрывать надо когда уже поймете что земля может замерзнуть и укрыть земей не получится, это конечно при условии укрытия землей. Как вариант обработать безазотным плантафолом. Но основное время уже конечно уже  упущенно, о вызревании желательно начинать думать уже в первой половине августа.
Пару лет назад у меня был проблемный Велес, который не хотел вызревать. После посадки саженци у меня растут в приямке около 70 на 70 см, и глубиной около 20 см, перед первыми приморозками поверх положил оконную раму, а на ночь укрывал тряпками, часто забывая их снять на день. В результате сохранил листву еще где-то на полтора месяца, после первых приморозков как всегда наступило потепление. Фантастических результатов это конечно не дало, но позволило вызреть где-то на полметра лозе, чего было достаточно для формировки на следующий год.

Oльга

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1618
  • Спасибо: 243
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33214 : 30 Вересня 2017, 11:11:59 »
Да, для подкормки время уже упущено, хотя нашла дома монокалий фосфат P-54 K-34 (покупала зимой для рассады). А вот пленкой укроем! Сейчас саженцы накрыты ведрами-кастрюлями ::)  Еще раз спасибо!

Doc

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 227
  • Спасибо: 58
  • (096) 3403406 (063)8417928
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33215 : 30 Вересня 2017, 13:50:16 »
Да, для подкормки время уже упущено, хотя нашла дома монокалий фосфат P-54 K-34 (покупала зимой для рассады). А вот пленкой укроем! Сейчас саженцы накрыты ведрами-кастрюлями ::)  Еще раз спасибо!
Но теоретически, а еще больше для самоуспокоения можно и обработать  ;) :D
Кстати, заметил у себя что саженцы несмотря на подкормку монофосфатом калия вызревают не особо охотно, для себя решил что сказалось недостаток освещения, растут они у меня между рядами винограда. Но один из виноградарей поделился своим таким же своим опытом когда раньше применял монофосфат, теперь применяет Плантафол постепенно увеличивая за 3-4 подкормки дозировку с 25 гр/10л  до 50-60гр/10л, результат говорит гораздо лучше, но контроля с одновременной обработкой и монофосфатом и плантафолом в течении одного года на разных саженцах, я так понял он не проводил. Вопрос только в том где найти точно оригинальный плантафол да и еще в мелкой фасовке.
« Останнє редагування: 30 Вересня 2017, 19:10:49 від Doc »

Oльга

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1618
  • Спасибо: 243
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33216 : 30 Вересня 2017, 22:06:57 »
Пошуршав пакетиками в домашних запасах, нашла 25-граммовую упаковку Плантафола NPK 5.15.45. Мы же тут все хомяки :-X. Но безазотного нет. Обработаю виноград монофосфатом калия.
Я у Вас кода-то спрашивала о том, может ли пойти в рост дерево через 5 месяцев после посадки. Оказалось, что может! У моего нектарина уже хорошо распустились 4 почки внизу ствола. Его тоже полью монокалийфосфатом, а потом укутаю.

Oльга

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1618
  • Спасибо: 243
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33217 : 01 Жовтня 2017, 18:22:17 »
Учитывая тишину в теме, продолжаю вести свой блог  ;) - может, кому-то это будет интересно :girlsmile:
Съездила на дачу. Весь виноград замерз. Велес, еще во вторник накрытый ведром, стоит коричневый почти до самой головы. Только у основания куста осталась пара зеленых листьев. Но Doc мне посоветовал обрезать его на 2-4 почки, поэтому сильно не расстроилась. Главное, чтобы вызрело сантиметров 30 лозы.
Опрыскивать смысла не было, поэтому полила раствором монофосфата калия под корень. Полила еще розу, нектарин и малину Таруса. Виноград накрыла фруктовым ящиком и пленкой.
Роза из осеннего Никиного СП уже вся в листочках. Все остальные саженцы тоже зеленые и бодрые.
Малина спеет. Утренняя роса у меня самая поздняя - пока второго урожая нет, ягоды еще зеленые. Она и летом плодоносила позже других сортов.
Помидоры замерзли, но плоды я успела снять во вторник. Уже и колышки убрала. Сезон закончился.
Жду октябрьскую выставку и новые саженцы в 3-х СП ^-^
« Останнє редагування: 01 Жовтня 2017, 18:23:52 від Oльга »

Мама Кошки

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2451
  • Спасибо: 710
  • Стать: Жіноча
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33218 : 01 Жовтня 2017, 18:23:19 »
Спасибо за ваш шикарный блог!!!  :daisy:

Doc

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 227
  • Спасибо: 58
  • (096) 3403406 (063)8417928
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33219 : 01 Жовтня 2017, 21:48:22 »
Пошуршав пакетиками в домашних запасах, нашла 25-граммовую упаковку Плантафола NPK 5.15.45. Мы же тут все хомяки :-X. Но безазотного нет. Обработаю виноград монофосфатом калия.
Я у Вас кода-то спрашивала о том, может ли пойти в рост дерево через 5 месяцев после посадки. Оказалось, что может! У моего нектарина уже хорошо распустились 4 почки внизу ствола. Его тоже полью монокалийфосфатом, а потом укутаю.
На тот момент не уточнил о каком именно плантафоле была речь, но сам понял что имеется ввиду 5.15.45, а теперь сомневаюсь, возможно я не понял, и обрабатывает 0.25.50, хотя очень маловероятно.
По нектарину, пять месяцев, это даже если Вы посадили в начале апреля, то распускание началось в сентябре? Или раньше садили?
По собственному опыту могу сказать что такие саженци не стоят времени которое нужно им уделить. Очень маленькая вероятность получить плодоносящее дерево. Но это в моих условиях.
А вот по винограду, даже если ни одна почка не вызреет, то все равно есть очень большая вероятность что на следующий год пойдёт замещающая почка, рядом с невызревшим побегом.

Olga_1

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 337
  • Спасибо: 98
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33220 : 01 Жовтня 2017, 22:23:54 »
У меня тоже виноград прихватило еще в четверг. Особенно досталось парочке однолетних саженцев. Пока не знаю расстраиваться или нет. В прошлом году некоторые побеги так замерзли, что кора отслаивалась и была мягкая, но умудрились перезимовать и даже гроздочки выдать.
Ольга 0935526253

bumku

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 924
  • Спасибо: 114
  • 095-47-05-745 Лариса
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33221 : 02 Жовтня 2017, 08:22:11 »
У меня Русбол однолетний очень сильно замерз,даже и не знаю выживет ли...

Olga_1

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 337
  • Спасибо: 98
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33222 : 02 Жовтня 2017, 08:41:22 »
У меня Русбол однолетний очень сильно замерз,даже и не знаю выживет ли...

Лариса, это мой? Выживет! Если на молодой ветке снизу есть немного коричневой лозы, а это пару почек, то для первого года больше и не надо. Ну не получите сигнальную гроздь. Уделите ему больше внимания на следующий год с подкормками и вызреванием лозы и будет нормальный куст.
Ольга 0935526253

bumku

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 924
  • Спасибо: 114
  • 095-47-05-745 Лариса
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33223 : 02 Жовтня 2017, 11:05:04 »

Лариса, это мой? Выживет! Если на молодой ветке снизу есть немного коричневой лозы, а это пару почек, то для первого года больше и не надо. Ну не получите сигнальную гроздь. Уделите ему больше внимания на следующий год с подкормками и вызреванием лозы и будет нормальный куст.
ага,Оль,твой  :daisy:Вызрело см 15.Я его присыпала землей немного т.к. практически все ночи у нас заморозки по почве сильные.Надеюсь,что выживет,куда ж ему деваться,он же залюбленный  ;D

АСИК

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 402
  • Спасибо: 57
  • Стать: Жіноча
  • 063 419 44 49
Re: САД-ОГОРОД
« Reply #33224 : 02 Жовтня 2017, 15:27:55 »
Девочки,подсажите по Розам.У меня с сп розочки повыпускали молоденькие веточки,если они померзут,чем это грозит Розам.
Я по розам можно сказать,новичек.Не знаю толком,что с ними делать,понакрывала немного,а правильно сделала или рано еще???
Не сталкивалась раньше с такими отростками по осенни :-\

« Останнє редагування: 02 Жовтня 2017, 15:31:25 від АСИК »
Жизнь имеет смысл только тогда, когда ты живёшь ради кого-то кроме себя.