Чернігівський форум про дітей

Голосування

В какую сумму вам обошлись роды (пребывание в роддоме до и после)?

Автор Тема: Стоимость родов  (Прочитано 321535 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Polya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 930
  • Спасибо: 45
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2775 : 13 Серпня 2016, 13:53:49 »
ну так это зависит от порядочности! Можно тогда вначале беременности сдать и после родов, т.е. опять же 2 раза! т.к. по такой логике и 3 раза можно а беременность сдавать ,а потом муж или сама роженица  заразит, вариантов может быть масса. Просто нигде в Европе и цивилизованных странах столько всего не сдают и не залечивают людей от псевдо эррозий, тонусов матки, или ВЧД у деток. Но у нас же "самая лучшая медицина", конечно ???


I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier, I'm gonna live like tomorrow doesn't exist..

MANDRAGORA

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4651
  • Спасибо: 1328
Re: Стоимость родов
« Reply #2776 : 13 Серпня 2016, 14:11:15 »
ну так это зависит от порядочности! Можно тогда вначале беременности сдать и после родов, т.е. опять же 2 раза! т.к. по такой логике и 3 раза можно а беременность сдавать ,а потом муж или сама роженица  заразит, вариантов может быть масса. Просто нигде в Европе и цивилизованных странах столько всего не сдают и не залечивают людей от псевдо эррозий, тонусов матки, или ВЧД у деток. Но у нас же "самая лучшая медицина", конечно ???
Но нигде в Европе и нет такого распространения ВИЧ как в Украине. В одном Вы правы: вариантов заразиться может быть масса. И все их предусмотреть сложно. На основании заграничного опыта (той же Европы, Африки, где эпидемия ВИЧ давно переросла в пандемию) и был создан новый протокол направленный на профилактику передачи ВИЧ от матери к ребёнку.

Антитела к ВИЧ вырабатываются организмом вплоть до 3-х месяцев после заражения.
Если сдать только в начале беременности и после родов (как Вы пишите), то мы пропустим инфицирование до беременности и во время таковой. На выходе имеем положительный анализ после родов. И большую вероятность инфицирования ребёнка.

Polya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 930
  • Спасибо: 45
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2777 : 13 Серпня 2016, 14:21:15 »
Да, это тоже понимаю , раз эпидемия СПИДа, проверяли б бесплатно на анализ, просто опять же представила как вырос доход произвоителя этих самых экспресс тестов


I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier, I'm gonna live like tomorrow doesn't exist..

MANDRAGORA

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4651
  • Спасибо: 1328
Re: Стоимость родов
« Reply #2778 : 13 Серпня 2016, 14:37:56 »
Да, это тоже понимаю , раз эпидемия СПИДа, проверяли б бесплатно на анализ, просто опять же представила как вырос доход произвоителя этих самых экспресс тестов
Простите, но кто больше заинтересован получить не инфицированного ребёнка? Женщина (семья) или государство?
ВИЧ инфекция давно стала болезнью поведения.  Вступая в половые отношения все пользуются презервативом?  В ЗАГСе в целях социальной пропаганды предлагают перед свадьбой провериться на ряд заболеваний. Все это делают? Кстати бесплатно в СПИД-центре.
А потом нежданчик на 12-й неделе беременности...


   

Таисия

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 478
  • Спасибо: 123
  • Стать: Жіноча
  • тел.0985485139Viber
Re: Стоимость родов
« Reply #2779 : 13 Серпня 2016, 14:39:42 »
Для Вас может и бред. Для кого-то он спасёт жизнь...
Несколько лет сотрудники СПИД-центров (да и другие, кто связан с этим вопросом) добивались внедрения в протоколы 3-х разового анализа на ВИЧ во время беременности. На это есть причины, а не очередная блажь фарм.фирм и МОЗа.
К сведению, до 2006 года анализ на ВИЧ проводился 3 раза (2 во время беременности и 3-й брали непосредственно после родов). Так продолжалось много лет, пока кто-то  в министерстве не счёл это бесполезной тратой бюджетных средств. И 3-й анализ отменили.   Но как показала статистика СПИД-центров, начали выявляться дети (ВИЧ-инфицированные), мама которых заразились во время беременности. И поскольку эпидемия ВИЧ охватывает всё большее количество населения, а это уже давно не наркоманы и проститутки, а кассиры из соседнего Союза, воспитатели из детского сада и  директора  предприятий....   и тогда сотрудники  Центров начали бить тревогу. Кстати, по Украине Черниговская область на 4-м месте по распространению ВИЧ (в соотношении плотности населения).

Как итог в мае этого года был введен в действие новый протокол.
 Наказ МОЗ України від 16.05.2016 № 449 «Про затвердження та впровадження медико-технологічних документів зі стандартизації медичної допомоги «Профілактика передачі ВІЛ від матері до дитини»

В котором прописано
Допологовий скринінг на ВІЛ дає можливість виявлення якомога раніше ВІЛ-інфікованих вагітних та проведення комплексу заходів для профілактики ПМД і зведення до мінімуму ризику передачі вірусу дитині під час вагітності, пологів та у післяпологовому періоді.
Обстеження вагітних на ВІЛ проводиться в першому, другому та третьому триместрах вагітності з урахуванням наявності серонегативного вікна (періоду від первинного зараженням вірусом до виявлення антитіл до ВІЛ в сироватці крові), який в середньому становить 12 тижнів. Перше обстеження на ВІЛ доцільно проводити якнайшвидше при взятті на облік вагітної.
Для уникнення випадків інфікування ВІЛ дітей, матері яких не були обстеженні під час вагітності або інфікувалися в третьому триместрі вагітності, проводиться обстеження в пологах за допомогою швидких тестів.
Необхідно залучати статевих партнерів вагітних жінок до консультування та тестування на ВІЛ, незалежно від ВІЛ статусу вагітної. Своєчасне виявленя ВІЛ-інфекції у статевого партнера дозволить попередити інфікування ВІЛ жінки  і дитини, яка під час вагітності мала негативний тест на ВІЛ у випадках тривалого грудного вигодовування.


Согласно протоколу 3-й анализ на ВИЧ (если первые два были отрицательными и проведены в оговоренные в протоколе сроки)  должен проводиться на 32-36 неделе  беременности.
Тот нюанс, что сейчас 3-й анализ проводится методом экспресс-теста в родддоме - явление временное. Через несколько месяцев система перестроиться и все 3 анализа будут набирать в ЖК.
Ну и ещё одно новшество - это обследование половых партнёров беременных женщин. Пилотные проекты ранее были проведены в нескольких областях Украины и показали хорошие результаты по выявляемости и соответственно своевременному проведению мероприятий по профилактике передачи ВИЧ от матери к ребёнку.


из моей практики...
Расскажу только историю, какой её увидела я. Не берусь обсуждать (и осуждать) что творилось в голове у человека, сотворившего эту беду...
Артёмке было 6 месяцев. Почти всю свою короткую жизнь он провёл в стенах больниц. То в нашем городе, то в Киеве. Диагнозов было много. Лечили. Подлечат одно, вылазит другое. Никак не могли понять, что с ребёнком. Пока не провели тест на ВИЧ. Положительный. Теперь понятно откуда у крохи столько болячек.  Но как так? Мама во время беременности 2 раза обследовалась. Была отрицательной.  Теперь и маму обследовали. Положительный! Откуда?!
Папу уговаривали сдать анализ наверное дня три. Он бил себя в грудь левой пяткой и кричал что у него нет этой заразы, что не верит в ВИЧ, что этого не может  быть, что анализы жены и ребёнка перепутали... много чего он рассказывал. В итоге сдал кровь. Положительный....  Он клялся, что для него это шок, Что он невинен аки агнец. Обвинял жену, что она беременной гульнула и заразила его и ребёнка...
Он не знал, что ведётся база данных по всем мед. учреждениям, за многие годы... Мы нашли его положительный анализ на ВИЧ, который он сдал ещё 4 года назад. Он знал о его результате! Знал и молчал. И это не помешало спать с женой и творить ребёнка.       

 :o :o :o

Polya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 930
  • Спасибо: 45
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2780 : 13 Серпня 2016, 14:44:16 »
Простите, но кто больше заинтересован получить не инфицированного ребёнка? Женщина (семья) или государство?
 

Всё верно, поэтому это личное дело каждого ???Так после родов, кто из нас будет сдавать тесты на ВИЧ каждый год у ребенка? Думаю, что никто


I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier, I'm gonna live like tomorrow doesn't exist..

MANDRAGORA

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4651
  • Спасибо: 1328
Re: Стоимость родов
« Reply #2781 : 13 Серпня 2016, 15:00:25 »
Всё верно, поэтому это личное дело каждого ???Так после родов, кто из нас будет сдавать тесты на ВИЧ каждый год у ребенка? Думаю, что никто
А  где говориться о необходимости сдавать кровь ребёнку?   :-\

JuliaKova

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3870
  • Спасибо: 113
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2782 : 13 Серпня 2016, 15:08:53 »
Я иногда читаю тему анализов и поражаюсь. Наши люди  б от всего отказались, а зачем оно надо? Пусть это будет и частично отмывание денег, но анализы сдавать нужно и люди сами должны быть заинтересованы, а особенно беременные имхо....а то и слышно в теме о анализам, дорого или то мне ненадо, я отказ написала и тд....

Irishka1

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 555
  • Спасибо: 111
  • Стать: Жіноча
  • 098-23-22-927.
Re: Стоимость родов
« Reply #2783 : 13 Серпня 2016, 15:37:59 »
Для Вас может и бред. Для кого-то он спасёт жизнь...
Несколько лет сотрудники СПИД-центров (да и другие, кто связан с этим вопросом) добивались внедрения в протоколы 3-х разового анализа на ВИЧ во время беременности. На это есть причины, а не очередная блажь фарм.фирм и МОЗа.
К сведению, до 2006 года анализ на ВИЧ проводился 3 раза (2 во время беременности и 3-й брали непосредственно после родов). Так продолжалось много лет, пока кто-то  в министерстве не счёл это бесполезной тратой бюджетных средств. И 3-й анализ отменили.   Но как показала статистика СПИД-центров, начали выявляться дети (ВИЧ-инфицированные), мама которых заразились во время беременности. И поскольку эпидемия ВИЧ охватывает всё большее количество населения, а это уже давно не наркоманы и проститутки, а кассиры из соседнего Союза, воспитатели из детского сада и  директора  предприятий....   и тогда сотрудники  Центров начали бить тревогу. Кстати, по Украине Черниговская область на 4-м месте по распространению ВИЧ (в соотношении плотности населения).

Как итог в мае этого года был введен в действие новый протокол.
 Наказ МОЗ України від 16.05.2016 № 449 «Про затвердження та впровадження медико-технологічних документів зі стандартизації медичної допомоги «Профілактика передачі ВІЛ від матері до дитини»

В котором прописано
Допологовий скринінг на ВІЛ дає можливість виявлення якомога раніше ВІЛ-інфікованих вагітних та проведення комплексу заходів для профілактики ПМД і зведення до мінімуму ризику передачі вірусу дитині під час вагітності, пологів та у післяпологовому періоді.
Обстеження вагітних на ВІЛ проводиться в першому, другому та третьому триместрах вагітності з урахуванням наявності серонегативного вікна (періоду від первинного зараженням вірусом до виявлення антитіл до ВІЛ в сироватці крові), який в середньому становить 12 тижнів. Перше обстеження на ВІЛ доцільно проводити якнайшвидше при взятті на облік вагітної.
Для уникнення випадків інфікування ВІЛ дітей, матері яких не були обстеженні під час вагітності або інфікувалися в третьому триместрі вагітності, проводиться обстеження в пологах за допомогою швидких тестів.
Необхідно залучати статевих партнерів вагітних жінок до консультування та тестування на ВІЛ, незалежно від ВІЛ статусу вагітної. Своєчасне виявленя ВІЛ-інфекції у статевого партнера дозволить попередити інфікування ВІЛ жінки  і дитини, яка під час вагітності мала негативний тест на ВІЛ у випадках тривалого грудного вигодовування.


Согласно протоколу 3-й анализ на ВИЧ (если первые два были отрицательными и проведены в оговоренные в протоколе сроки)  должен проводиться на 32-36 неделе  беременности.
Тот нюанс, что сейчас 3-й анализ проводится методом экспресс-теста в родддоме - явление временное. Через несколько месяцев система перестроиться и все 3 анализа будут набирать в ЖК.
Ну и ещё одно новшество - это обследование половых партнёров беременных женщин. Пилотные проекты ранее были проведены в нескольких областях Украины и показали хорошие результаты по выявляемости и соответственно своевременному проведению мероприятий по профилактике передачи ВИЧ от матери к ребёнку.


из моей практики...
Расскажу только историю, какой её увидела я. Не берусь обсуждать (и осуждать) что творилось в голове у человека, сотворившего эту беду...
Артёмке было 6 месяцев. Почти всю свою короткую жизнь он провёл в стенах больниц. То в нашем городе, то в Киеве. Диагнозов было много. Лечили. Подлечат одно, вылазит другое. Никак не могли понять, что с ребёнком. Пока не провели тест на ВИЧ. Положительный. Теперь понятно откуда у крохи столько болячек.  Но как так? Мама во время беременности 2 раза обследовалась. Была отрицательной.  Теперь и маму обследовали. Положительный! Откуда?!
Папу уговаривали сдать анализ наверное дня три. Он бил себя в грудь левой пяткой и кричал что у него нет этой заразы, что не верит в ВИЧ, что этого не может  быть, что анализы жены и ребёнка перепутали... много чего он рассказывал. В итоге сдал кровь. Положительный....  Он клялся, что для него это шок, Что он невинен аки агнец. Обвинял жену, что она беременной гульнула и заразила его и ребёнка...
Он не знал, что ведётся база данных по всем мед. учреждениям, за многие годы... Мы нашли его положительный анализ на ВИЧ, который он сдал ещё 4 года назад. Он знал о его результате! Знал и молчал. И это не помешало спать с женой и творить ребёнка.       
Страшно и подумать даже... То, что нас не касается, кажется нам бредом, но на самом деле... Таких случаев очень много. Поэтому, сколько бы этот анализ ни стоил - наше здоровье и здоровье наших деток дороже...

Polya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 930
  • Спасибо: 45
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2784 : 13 Серпня 2016, 16:19:18 »
Я иногда читаю тему анализов и поражаюсь. Наши люди  б от всего отказались, а зачем оно надо? Пусть это будет и частично отмывание денег, но анализы сдавать нужно и люди сами должны быть заинтересованы, а особенно беременные имхо....а то и слышно в теме о анализам, дорого или то мне ненадо, я отказ написала и тд....

Потому что я больше ориентируюсь на западную и израильскую медицину. А вы точно уверены в достоверности анализов? Знаете ли вы , что чтобы анализ например на хламидиоз был сто процентный, его надо делать тремя разными способами, а не одним, как у нас? Да, я отказалась от скрининга в этот раз ,спасибо наслушалась, как у девочек знакомых деткам ставили сто процентный Синдром Дауна и они проплакали всю беременность. Слава Богу родились здоровые детки. А кто переживает за анализы, могут же сами делать хоть раз, хоть десять раз в год. Повторюсь, личное дело каждого.


I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier, I'm gonna live like tomorrow doesn't exist..

Polya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 930
  • Спасибо: 45
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2785 : 13 Серпня 2016, 16:21:23 »
Сколько ложных болезней ставят как нашим женщинам, так и деткам, в Украине список зашкаливает. Ну ладно, это уже флудим трошки.. Не будем спорить


I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier, I'm gonna live like tomorrow doesn't exist..

MedOk

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2185
  • Спасибо: 264
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2786 : 13 Серпня 2016, 16:29:26 »
Да, это тоже понимаю , раз эпидемия СПИДа, проверяли б бесплатно на анализ, просто опять же представила как вырос доход произвоителя этих самых экспресс тестов

Делают анализ бесплатно, нужно купить пробирку и иглу, ну это 20 гривен, думаю лучше сдать.

А вот тест на толерантность к глюкозе - это поистине издевательство над мамочками. Вот тут медицина могла бы придумать что-то новое, чтоб не ждать 2 часа)

Polya

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 930
  • Спасибо: 45
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2787 : 13 Серпня 2016, 16:32:24 »
Делают анализ бесплатно, нужно купить пробирку и иглу, ну это 20 гривен, думаю лучше сдать.

А вот тест на толерантность к глюкозе - это поистине издевательство над мамочками. Вот тут медицина могла бы придумать что-то новое, чтоб не ждать 2 часа)

Девочки писали, что экспресс-тест около 70 грн стоит, поэтому это меня удивило. Так конечно, я б без проблем сдала, если реально забота о детях ,а не о пополнении дохода аптек.

 О да ,этот бессмысленный с глюкозой, погрешность которого тоже безумно велика))


I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier, I'm gonna live like tomorrow doesn't exist..

maria_st

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 147
  • Спасибо: 6
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2788 : 13 Серпня 2016, 16:33:31 »
Делают анализ бесплатно, нужно купить пробирку и иглу, ну это 20 гривен, думаю лучше сдать.

А вот тест на толерантность к глюкозе - это поистине издевательство над мамочками. Вот тут медицина могла бы придумать что-то новое, чтоб не ждать 2 часа)
так есть такое уже, но делают в платных лабах, пришел, кровь с вены сдал натощак и свободен)

MedOk

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2185
  • Спасибо: 264
  • Стать: Жіноча
Re: Стоимость родов
« Reply #2789 : 13 Серпня 2016, 16:35:45 »
Девочки писали, что экспресс-тест около 70 грн стоит, поэтому это меня удивило. Так конечно, я б без проблем сдала, если реально забота о детях ,а не о пополнении дохода аптек.

 О да ,этот бессмысленный с глюкозой, погрешность которого тоже безумно велика))

Я думала, что экспресс -  это для домашнего пользования  :D
Я вон сдавала на толерантность и ВИЧ сразу, так за все принадлежности + глюкоза заплатила 60 гривен, так это ж 3 раза кровяшку брали. Это на 1 мая.

Kupi.cn.ua