Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Война на востоке Украины  (Прочитано 372103 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Beata

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 14
  • Спасибо: 3
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3165 : 07 Жовтня 2014, 22:50:03 »
Здравствуйте всем!
Я тут новенькая, и заранее прошу прощения если не в тему...
Я из Донецка, вернее уже 5 месяцев как уехала из того ужаса. Но посидеть 3 дня в подвале с месячным ребенком успела...
Очень переживаю, как тут относятся к людям из Донецка?
сейчас живу у брата в сумской области....
На самом деле очень стыдно, за свой город, за людей которые это все начали там...

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3166 : 07 Жовтня 2014, 22:56:05 »
Здравствуйте всем!
Я тут новенькая, и заранее прошу прощения если не в тему...
Я из Донецка, вернее уже 5 месяцев как уехала из того ужаса. Но посидеть 3 дня в подвале с месячным ребенком успела...
Очень переживаю, как тут относятся к людям из Донецка?
сейчас живу у брата в сумской области....
На самом деле очень стыдно, за свой город, за людей которые это все начали там...
Нормально относятся, не переживайте.  ;) Ну, конечно, не к тем, кто пропагандирует "идеалы ДНР и ЛНР". А вообще люди на севере очень добрые и сочувствующие. Это как-то сразу в глаза бросилось, когда переехала сюда. И уже 7 лет в этом убеждаюсь.  :)

mamanya

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 9910
  • Спасибо: 928
  • Стать: Жіноча
  • Великими стали многие учителя, воскрес—только Один
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3167 : 07 Жовтня 2014, 22:57:21 »
Да нормально относятся, если флагом днр размахивать не будете и новороссию воспевать))
Роза Марковна, за шо Вы сейчас мечтаете больше всего?
— Больше всего я мечтаю за платье…
— За новое платье?
— Нет, не за новое – за влезть в старое…

m@ma

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2177
  • Спасибо: 93
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3168 : 07 Жовтня 2014, 23:00:25 »
Здравствуйте всем!
Я тут новенькая, и заранее прошу прощения если не в тему...
Я из Донецка, вернее уже 5 месяцев как уехала из того ужаса. Но посидеть 3 дня в подвале с месячным ребенком успела...
Очень переживаю, как тут относятся к людям из Донецка?
сейчас живу у брата в сумской области....
На самом деле очень стыдно, за свой город, за людей которые это все начали там...
тут относятся к людям из Донецка нормально, адекватно. если они нормальные и адекватные, а не рассказывают как они хотели и ждали Путина, а пришлось ехать сюда, к нам убийцам-бандеровцам, и бояться, что тут их покалечат за то, что они разговаривают на русском языке :walldash:
это так, лирическое отступление. а вообще у нас тут (на форуме) о человеке судят по его поступкам (высказываниям), а не по прописке. так что - добро пожаловать. а нормальных людей из ваших областей искренне жаль. из-за кучки уродов страдают тысячи людей.

Beata

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 14
  • Спасибо: 3
  • Стать: Жіноча
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3169 : 07 Жовтня 2014, 23:03:35 »
Нормально относятся, не переживайте.  ;) Ну, конечно, не к тем, кто пропагандирует "идеалы ДНР и ЛНР". А вообще люди на севере очень добрые и сочувствующие. Это как-то сразу в глаза бросилось, когда переехала сюда. И уже 7 лет в этом убеждаюсь.  :)
Господи, спасибо большое!
А то ведь и в глаза стыдно смотреть, ведь вроде как из-за нас,донецких, это началось и умирают люди...
И ведь, что самое интересное, до сих пор в Донецке есть те, кто по прежнему поддерживает ДНР (или как говорит мой муж "Лугандонию").
И на кражу машин, отбирание бизнеса находят ответы, что мол, это у плохих забирают :walldash:

тут относятся к людям из Донецка нормально, адекватно. если они нормальные и адекватные, а не рассказывают как они хотели и ждали Путина, а пришлось ехать сюда, к нам убийцам-бандеровцам, и бояться, что тут их покалечат за то, что они разговаривают на русском языке :walldash:
это так, лирическое отступление. а вообще у нас тут (на форуме) о человеке судят по его поступкам (высказываниям), а не по прописке. так что - добро пожаловать. а нормальных людей из ваших областей искренне жаль. из-за кучки уродов страдают тысячи людей.
Спасибо!!
Ох уж это страшное слово "бендеровец" :walldash:
Я до этого времени, вообще это слово и не слышала...


Натaя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2336
  • Спасибо: 289
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3170 : 07 Жовтня 2014, 23:11:36 »
Девочки, как вам такой сценарий?
Інформаційний опір
#INFOOPIR
Кровавые события на Майдане были организованы российским спецслужбами, и были частью плана, который должен был запустить сценарий гражданской войны в Украине для достижения стратегических интересов России.

Журналист Юрий Колесников провел свой анализ, где достаточно убедительно показал логику событий, которые минувшей зимой изменили Украину.

21.02.2014 года, 8:00 утра. В здание украинского парламента врывается группа бойцов ВВ, вооруженных автоматическим оружием. Они ворвались и стали.

Несколько командиров дозваниваются кому-то. Ответы короткие: «нет, тишина…. на улице — тоже… нет, не стреляют… ». На эти фразы никто не обращает внимание, обращают на другое — на номера на шлемах. Эта часть внутренних войск действительно находится в Киеве, в районе противостояния, но не имеет на вооружении даже травматического оружия. Где-то через полчаса после прихода неизвестных, прапорщики из УДО и «личники» депутатов ВР начинают нагло стаскивать с визитеров маски. Визитеры называют себя офицерами группы «Булат» (спецназ УДО). На вопросы о причине своего визита, т.н. «булатовцы» не отвечают. Вскоре эта группа покидает здание Верховной Рады. Позже выяснится: в группе, которая ворвалась утром в украинский парламент, не было ни одного сотрудника УДО или иного специального либо силового подразделения Украины. Это были чужие. Еще через час Президент Украины Виктор Федорович Янукович в авральном порядке покидает резиденцию Межигорье. Он отбывает на вертолете в Харьков и уже оттуда — в Дубаи.

Много позже для журналистов нарисуют легенду про поездку в Крым и отправку экс-президента кораблем ЧФ. Для чего скрывали настоящий маршрут — это интересная, но другая тема. Куда занимательнее, что случилось там — в ОАЭ. А было вот что.

В Дубаи В.Ф. Януковичу позвонили по телефону и сообщили, что «есть вопросы…» и «следует приехать в Москву…».

За Виктором Януковичем прислали самолет с экипажем и охраной. Но ожидаемой встречи с Владимиром Путиным не было. Не было даже разговора по телефону. Была встреча с представителем ФСО РФ, который дал вежливую чекистскую команду (дословно):

— Вы летите в Ростов. Там ждете дальнейших распоряжений. Вам понятно? Вот и хорошо… — и дальше: где жить, с кем разговаривать, кто охраняет и т.д. и т.п..

Откуда знаю про маршрут и что именно тогда ему сказали? — неважно. Считайте, подслушал. А что было потом — мы видели. Смотрели и не верили глазам, не верили ушам. Не хотелось как-то признавать, что ЭТО нами правило. Украиной правил человек, который сказал: «Украина наш стратегический партнер…». Человек, который по бумажке не смог прочесть то, что ему написали под авторскую диктовку В. В. Путина. Или прочел?.. А оговорился диктовавший?.. «Августейшее слово» в Москве, как известно, не правят.. Янукович читал с листа, существовавшего тогда в одном экземпляре.
Немного о непонятном

Первое непонятное — медаль за Крымскую операцию. Её дата прямо указывает на то, что украинская революция вообще никак не связана с оккупацией Крыма. Полуостров был бы захвачен вне зависимости от победы Майдана. Дата начала «крымской операции» не ошибка чья-то. Попробую доказать. медальки такие на монетном дворе чеканят. Значит, помимо даты на медали, есть еще логистика её производства. Для изготовления такой медали нужен государственный заказ. А чтобы появился заказ — нужен утвержденный эскиз. А значит был конкурс. Сколько было вариантов — то тайна великая. Само собой, в жюри были только люди посвященные. Но даже не это важно. Как ни крути, а этот конкурс мог проходить за полгода до изготовления медальки или ранее.

Захват полуострова — это операция стратегического значения. С кондачка её не проводят. Сначала планируют. Тут учитывают все: от возможностей противника (Украины) до реакции мирового сообщества. Значит разработка велась на уровне генштаба ВС России и центрального аппарата ФСБ, не ниже! В подробности вдаваться не буду, но выходит, начали планировать это все не позже 2011 года. Так что агрессия Москвы — это не сиюминутная реакция на Украинскую Антикриминальную Революцию, а тщательно спланированная операция по захвату территории Украинского государства.
Возможный сценарий

Идея кровавого разгона студенческого майдана 30 ноября 2013 года, которую приписывают Клюеву, была только им озвучена и пролоббирована. Решение принимали в Москве. Это исключительно их почерк — добивать расходящийся, затухающий протест. Демонстративно и максимально жестоко разогнать уходящих с акции. Желательно пару десятков задержать, а в идеале — еще и закрыть на 15 суток. Чтобы в дальнейшем протестовать неповадно было. Напомню: практически у всех задержанных тогда студентов при себе были билеты на поезд. Они ночевали последнее утро на Майдане, собирались домой. Не было смысла их разгонять. Милиция об этом знала.

Следующий этап — лично мотивировать сотрудников правоохранительных органов к максимально жестокой реакции на любое проявление гражданского неповиновения. Для этого через российскую резидентуру в МВД, под видом «оперативной комбинации» была предложена акция протеста под Администрацией Президента. В качестве «мотивируемых» сотрудников использовался личный состав столичных РОВД, куда позже планировали свозить протестующих. Отдельно, в приказном порядке, на место событий перебросили детей сотрудников Центрального аппарата МВД Украины. Никому из них не выдали даже минимальных средств защиты в условиях массовых беспорядков. При этом коридоры АП были буквально завалены экипировкой. Что это была именно провокация, свидетельствует тот факт, что в оцеплении стояли следователи(!) Оболонского, Днепровского и Дарницкого РОВД г. Киева — именно тех РОВД, куда позже свозили задержанных майдановцев. Возле окон поставили сотрудников «Беркута» с приказом смотреть и не вмешиваться. Трактор на место событий приехать без помощи МВД Украины не мог.

То есть, ситуацию в Киеве раскачивал не Запад, как утверждает путинская пропаганда. Украину раскачивали московские спецушники, придерживаясь четко расписанного сценария. Не их вина, что все пошло не так. Ошибка была заложена в планировании. Вирус, разрушивший систему управления ситуацией, был внутренним аппаратным, а не внешним программным.

Сценариев развития событий в Украине, после 20-го числа, было два. Один ФСБ разработало для Януковича, но реализоваться должен был другой.

Для Виктора Януковича, сценарий (если коротко) подавался следующим образом:

Кровавый разгон Майдана;
Заседание ВР, на котором принимается решение о прекращении огня;
Расстрел украинского парламента «возмущенными вэ-вэ-шниками»;
Возвращение в Киев Януковича, как единственно законной власти (кворум ВР должен был находиться на ул. Оранжерейная 9).

Фактически же, российские спецслужбы реализовывали следующий вариант:

Кровавый разгон Майдана;
Заседание ВР, на котором принимается решение о прекращении огня;
Расстрел украинского парламента «возмущенными вэ-вэ-шниками»;
Массовое восстание — русские им не управляли, но им это было и не нужно — бои в центральных и западных городах Украины;
Харьковский съезд, на котором принимается решение о выходе из состава объятой гражданской войной по вине Януковича Украины;
Крымская операция ВС РФ;
Операция ВС РФ на территории Восточной Украины.

То есть Путин нам планировал подать оккупацию под видом «освобождения Украины от Януковича». Мы должны были стать перед выбором: либо ты на стороне оккупантов («освободителей»), либо ты на стороне ОПГ «Люкс», и группировки Януковича. Именно этим объясняется первоначальная поддержка донецкой и луганской олигархии сепаратистов. На самом деле ОПГ «Люкс» играло по обе стороны фронта. Так, например, лидеры террористов рассказывают о том, что их финансировал Ринат Ахметов. Если они не врут, то реализовывался именно приведенный выше сценарий.
Причина поражения РФ в Украине

Прежде всего следует понимать, что противник (ФСБ РФ) проиграл украинскому обществу (не Майдану!) ментально. Нас просчитывали не по тем параметрам, по которым следовало бы. Не знаю, повезло нам или нет. Но аналитики попали в мираж стереотипов, главный из которых — что мы похожи на русских, белорусов. Противник нарвался на им же созданный миф. Просчитали бы нас по «лекалам» ирландцев или финнов, или хотя бы поляков — сейчас это наиболее ментально схожие с нами нации — быть нам еще лет двадцать в «братском» ярме. Правда, не было бы оккупации Крыма и войны.
Причины нападения РФ на Украину

Их несколько. Но московско-украинская война 2014 года началась не в Крыму, и даже не в Украине. Она началась в Ливии.

https://vk.com/infoopir

Malina85

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 97
  • Спасибо: 17
  • Стать: Жіноча
  • Открыта к общению
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3171 : 07 Жовтня 2014, 23:13:22 »
Страх і ненависть у Дебальцевому
https://www.youtube.com/watch?v=CjKstSBqy8c
Как уже все устали от брехни. Одна ложь.... Мы уже как вторую неделю вернулись в Алчевск. Так вот - наш город мирно спит и никто от нас Дебальцево не обстреливает.

Люська

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4380
  • Спасибо: 451
  • Стать: Жіноча
  • 0961929232.Юл
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3172 : 07 Жовтня 2014, 23:19:24 »
информационная война полным ходом идет  :(
Народ мій є! Народ мій завжди буде!
Ніхто не перекреслить мій народ!

Irisha creative)))

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 13810
  • Спасибо: 638
  • Стать: Жіноча
  • Viber 0635077938
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3173 : 07 Жовтня 2014, 23:22:44 »
А как же майдан.. стихийно, люди сами.... ??? может и правый сектор  - это спецслужбы кремля? :-\

информационная война полным ходом идет  :(

да уж...
На форум захожу редко. Пишите в вайбер или звоните.

Malina85

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 97
  • Спасибо: 17
  • Стать: Жіноча
  • Открыта к общению
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3174 : 07 Жовтня 2014, 23:23:46 »
информационная война полным ходом идет  :(
Да, девочки и не говорите. Я вот сегодня пришла к выводу - если не включать тв, то войны для меня в любимом городе на Донбассе нет. Город живет, работает, дети ходят в сады, в школу, мы на работу, есть и продукты, но вот нет зп и непонятное ближ будущее. Но если глубоко не копать в будущее, то все отлично, а главное настроение как поднялось с возвращением домой :)

Натaя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2336
  • Спасибо: 289
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3175 : 07 Жовтня 2014, 23:29:23 »
А как же майдан.. стихийно, люди сами.... ??? может и правый сектор  - это спецслужбы кремля? :-\

да уж...

Знаете, я уже за эти полгода столько всего перелопатила, у меня нет никаких иллюзий о Кремле. КГБешники у руля, это отличные спецы в своём деле. А майдан, так уже позже, я узнала маму, которая с другими тётками пошла именно после избиения студентов, и за своих детей они хотели власть ту разорвать, поверьте, а потом как ком подтягивались, каждый по своим интересам.

Натaя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2336
  • Спасибо: 289
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3176 : 07 Жовтня 2014, 23:33:03 »
Не знаю какая там прекрасная жизнь, я сегодня с беженкой из Горловки общалась. А родители старенькие там остались. Так она мне порасказывала про чудесную жизнь под новой быдлотской властью.

Irisha creative)))

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 13810
  • Спасибо: 638
  • Стать: Жіноча
  • Viber 0635077938
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3177 : 07 Жовтня 2014, 23:35:08 »
Знаете, я уже за эти полгода столько всего перелопатила, у меня нет никаких иллюзий о Кремле. КГБешники у руля, это отличные спецы в своём деле.

Иллюзий о Кремле у меня тоже нет... да и насчет других "благодетелей" как-то  тоже, за что нам столько помощи-то :-\
На форум захожу редко. Пишите в вайбер или звоните.

Натaя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2336
  • Спасибо: 289
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3178 : 07 Жовтня 2014, 23:38:23 »
А что,нам уже кто-то помог?

Irisha creative)))

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 13810
  • Спасибо: 638
  • Стать: Жіноча
  • Viber 0635077938
Re: Война на востоке Украины
« Reply #3179 : 07 Жовтня 2014, 23:44:00 »
А что,нам уже кто-то помог?

а что денег не давали?
ладно, поживем посмотрим, что мы продали :-\ или нас... лишь бы не было войны
На форум захожу редко. Пишите в вайбер или звоните.