Война на востоке Украины

[Катеринушка]

Всем привет!
Я уехала домой, в Донецк!
Вас почитываю,со многим согласна,с чем то нет.
А,тем кто считает референдум главной причиной войны этой,скажу- вы глубоко ошибаетесь.Все зарыто глубже и дальше.Кто то всё планировал ,этому куча доказательств.

С возвращением! Все-таки вы уже на родине.  Главное, чтобы было куда там возвращаться. 

[Львуся]

Девули,спасибо!)))
Конечно,дома лучше.Но нас и в Чернигове родня не обижала)))
Я живу в центральном районе,здесь пока только слышно.Но в августе и прилетало.Мой дом целый)))
Свет,хол.вода,газ и интернет есть.Горячая вода только вечером.
На переферийных районах нет воды,газа а где то и света уже 50 с лишним дней.Стекол тоже у многих нет.Если стеклят,то может и по второму разу вылетать.У нас по городу окна скотчем обклеены крестиком,как в блокаду.Тут если вникнуть,охренеть можно.Но мы не унываем!)))Школы обещают с 1 октября открыть.Но бахают каждый день и прям сейчас слышу гул ГРАДа в далеке.
Дочка ещё в Чернигове .Она у меня с дерева рухнула неделю назад,руку поломала.Пока будет еще там.

[Koshka]

Спасибо. Думаю сделаем все цивилизовано без жалоб

раскажите как все прошло

[Кошечка]

Девули,спасибо!)))
Конечно,дома лучше.Но нас и в Чернигове родня не обижала)))
Я живу в центральном районе,здесь пока только слышно.Но в августе и прилетало.Мой дом целый)))
Свет,хол.вода,газ и интернет есть.Горячая вода только вечером.
На переферийных районах нет воды,газа а где то и света уже 50 с лишним дней.Стекол тоже у многих нет.Если стеклят,то может и по второму разу вылетать.У нас по городу окна скотчем обклеены крестиком,как в блокаду.Тут если вникнуть,охренеть можно.Но мы не унываем!)))Школы обещают с 1 октября открыть.Но бахают каждый день и прям сейчас слышу гул ГРАДа в далеке.
Дочка ещё в Чернигове .Она у меня с дерева рухнула неделю назад,руку поломала.Пока будет еще там.

А как же ночью? Уже холодает. Как же окошки не стеклить 
Мира вам и веры в лучшее, все будет 

[Львуся]

А как же ночью? Уже холодает. Как же окошки не стеклить 
Мира вам и веры в лучшее, все будет 

стеклить по кругу замучаешься.фанерой,клеенкой закрывают.
спасибо.)))

[Юлла]

Статья, которая заставляет задуматься. Не поленитесь - прочтите (кому интересно), в тишине. думая.

Украина - узел противоречий
2014-09-24  К. Дымов Версия для печати
Украина - узел противоречий
Последние события на Украине стали для многих граждан шоком: мало кто мог ещё год назад поверить, что на территории нашей страны возможна самая настоящая гражданская война с использованием авиации, «градов» и оперативно-тактических ракетных комплексов, с количеством жертв, измеряемым уже многими тысячами. Хотя тенденции, ведущие к этому, были заметны ещё, по меньшей мере, с 2008 года, когда в мире вспыхнул финансово-экономический кризис, с особенной силой ударивший по «убитой» «рыночными реформами» Украине. И отдельные проницательные люди уже тогда допускали возможность кровавой междоусобицы.
А уж когда на исходе прошлого года разразился Майдан, переросший в конце января в уличные бои в центре Киева, сомнений в том, что всё это «торжество демократии» выльется в войну, не осталось. Очевидно было, что победа Майдана вызовет отпадение Крыма и ряда областей Юго-Востока - с вмешательством в эти процессы России, вынужденной защищать свои геополитические интересы точно так же, как это делают империалистические США и Евросоюз; и с перспективой острой конфронтации между Россией и Западом вплоть до начала новой мировой войны. У каждого умного и порядочного человека холодящий ужас апокалипсиса должен был пробегать по спине всякий раз тогда, когда перед ним по телевизору мелькали картинки уличных столкновений на Грушевского и Крещатике.
Понятно, «мирные протестующие», «онижедети» были слишком увлечены баррикадными боями и не задумывались о том, к каким последствиям в масштабах страны и всего человечества способно привести их «революционное творчество». А простые обыватели о таких вещах и задумываться не хотят, продолжая жить своей «нормальной жизнью». И те, и другие, впрочем, и соответствующим мыслительным аппаратом не обладают - что во многом и предопределило удивлённый ужас вторых (но не первых) по поводу происходящего. Но как быть с политическими лидерами, с «элитой», с целым сонмищем буржуазных «аналитиков», «экспертов», политологов и т.п.? Почему они не предвидели, не предупредили, не предотвратили, не пошли вовремя на компромисс ради сбережения мира и единства страны, ради спасения жизней простых граждан, ради той самой «слезинки ребёнка», о которой ещё совсем недавно любили разглагольствовать наши «демократы»? И почему они продолжают раздувать пламя конфликта и плодить авантюры, упрямо не желая идти на уступки?
Если лидеры Майдана не понимали того, чем всё закончится, и свято верили в то, что вся Украина с великой радостью и под дружное сокрушение памятников Ильичу примет устанавливаемый ими новый порядок, что их действия не приведут к сопротивлению и де-факто развалу страны, - в этом случае можно констатировать, что эти «лидеры» напрочь лишены политических знаний и не способны руководить страной. Если ж они представляли последствия своих действий и сознательно шли на конфликт, на гражданскую войну и распад страны, то их моральный облик таков, что им тем паче ни в коем случае нельзя доверить руководство государством.
Украинские события, помимо всего прочего, обнажили, с одной стороны, наивысшую степень аморализма сегодняшней олигархической буржуазии и её приказчиков в аппарате государственной власти, готовых ради достижения своих целей пойти на любые провокации и жестокие преступления, на самое массовое смертоубийство; которым абсолютно наплевать на интересы, нужды, чаяния, переживания простых, «маленьких» людей, превращённых ими в «пушечное мясо». Даже реальная угроза ядерной мировой войны этих господ уже не останавливает!
Но, нужно заметить, тот факт, что финансовая олигархия - в пределах нашей страны и всего мира - уже не может удерживать своё политическое господство обычными, демократическими методами, что ей приходится для этого прибегать к террору, к откровенному фашизму, к Большой войне, к самой беззастенчивой, льющейся с телеэкранов широкими потоками брехне, - этот факт свидетельствует о её крайней слабости, о её обречённости. Да, именно о её слабости и исторической обречённости - при всём её видимом безграничном могуществе и отсутствии у неё сегодня, казалось бы, реальных противников, способных её свергнуть!
С другой стороны, украинские события показали неспособность буржуазной общественно-политической науки давать объективный анализ и достоверные прогнозы развития ситуации. Вместо этого мы слышим и читаем измышления «брехлоггеров» и «пророчества» «аналитиков», выдающих за «прогнозы» свои же пожелания гибели противника («выдают желаемое за неизбежное»: «В результате санкций Россия скоро рухнет!» - а почему вы так решили, только лишь исходя из своей ненависти к ней?). Естественно, ничего у них никогда не сбывается (а обычно выходит наоборот) и ничего они объяснить не в состоянии, скатываясь в оправдании своих военно-политических провалов к откровенной лжи и к поиску «виноватых».
Соответственно, внутренняя и в особенности внешняя политика буржуазных государств на наших глазах становится всё более авантюристической, всё более опасно непредсказуемой. Ситуация всё более выходит из-под контроля и рождаются новые глобальные угрозы - что мы сегодня наблюдаем в том же Ираке. Это крайне опасно, опять же, в плане стремительно нарастающей опасности мировой войны: противоборствующие державы просто не смогут вовремя остановиться, сделают последний шаг к войне, пройдя «точку невозврата», даже не осознавая этого!
С третьей стороны, до кульминации дошло манипулирование общественным сознанием, превращение миллионов людей в бездумную толпу, в безвольную зомби-биомассу, ни на йоту не понимающую своих истинных, классовых интересов и тупо исполняющую чужую волю - волю своих же угнетателей! Т.н. «революция достоинства», начатая, помимо всего прочего, под антиолигархическими лозунгами, завершилась установлением неприкрытой диктатуры олигархии - и победившие магнаты, дабы утвердиться у власти и отвести от себя угрозу народного гнева, легко перенаправили классовую ненависть в националистическую колею. Иными словами, олигархи умело перевели конфликт из социальной и классовой плоскости в плоскость сугубо национальную, направив злобно-стихийную мелкобуржуазную энергию Майдана в безопасное и выгодное для себя русло. Дабы самим не стать «врагами народа», олигархи «дали» народу врагов в лице донецких «террористов» и беспредельно злобной имперской России во главе с подлинным «исчадием ада» - В. Путиным! Да ещё добавили к этому «люстрацию», которая почему-то не касается процветавших при «режиме Януковича» олигархов и тех членов сегодняшней руководящей команды, которые занимали высокие посты и при прежней власти.
Однако проблема состоит в том, что само управление этой толпой, до поры до времени послушно выполняющей приказы правящей верхушки, легко - учитывая указанную выше неспособность кукловодов предвидеть ход направляемых ими же процессов - легко может перевести обезумевшую, ожесточённую толпу в состояние неуправляемости, ведущее к самым катастрофическим последствиям. И может запросто обернуться против тех, в интересах кого сегодня толпой манипулируют!
Вообще, что касается научной предсказуемости социально-экономических и политических процессов, то по мере разворачивания украинского кризиса лишь аналитики, придерживающиеся методологии марксизма, применяющие диалектико-материалистический метод и классовый подход к анализу общественных явлений, более-менее верно предсказывали ход событий. В частности, они смогли предвидеть полномасштабную гражданскую войну, когда в такое мало кто мог поверить. Они дали точную оценку «революции» на Майдане как олигархического переворота, проведённого «под мелкобуржуазным соусом», и указали на то, чем она завершится, - тогда, когда сторонники Майдана испытывали победную эйфорию от обретённой «свободы». И они начали говорить об угрозе новой мировой войны задолго до того, как между Западом и Росфедерацией завязалась теперешняя жёсткая конфронтация. А нынче, между прочим, об этой угрозе заговорил даже Папа Римский!

[Юлла]

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Это, должно быть, звучит странно, но происходящее - бесконечно, казалось бы, далёкое от социалистической революции, прямо противоположное ей - вновь доказывает правоту и прогностическую мощь творчески применяемого марксизма. Оскорбляемый, опошляемый, «записываемый в покойники» разного рода пигмеями марксизм сегодня одерживает пусть и маленькие, но победы - победы моральные и интеллектуальные - в ситуации, когда пока ещё, по-видимому, нет предпосылок для того, чтобы коммунистическая идея действительно овладела массами и сделалась победоносным оружием в борьбе за новое мироустройство.
Нет предпосылок - ибо коммунистическое и рабочее движение не оправилось ещё от поражения в 1991 году; ибо общество не осознало ещё того, что тогда произошло и к чему это ещё приведёт, и продолжает верить во всемогущество и «вечность» капитализма, в его «естественность» и «неоспоримое превосходство» над «дискредитировавшим себя» коммунизмом; ибо рабочему классу бывших советских республик, утратившему при социализме навыки классовой борьбы, требуется время, измеряемое поколениями, дабы осознать свои классовые интересы и прекратить верить всякого рода «добрым дяденькам», якобы пекущимся о народе.
Нужны время и «суровая правда жизни» и нужны усилия марксистов, чтобы массы, наконец, избавились от «комплекса Буратино», перестали слушать сказки и сладкие обещания и пришли к необходимости борьбы за свои классовые интересы. Возможно, что для этого потребуется даже, чтоб украинский кризис в полной мере перерос в кризис мировой, чтобы человечество экстремально ускоренно прошло все фазы коллективного сумасшествия и милитаристского психоза, все ступени всяческой капиталистической мерзости, ужаснулось в итоге самому себе и пришло к выводу: так дальше нельзя! Нужно, чтобы он, мировой кризис, дойдя до апогея, поставил вопрос ребром: либо коммунизм, либо гибель всего человечества.
Нравится это кому-то или нет, хочется кому-то или нет, чтобы дело дошло до такой «последней черты», но покамест развитие ситуации на Украине, вокруг неё и в мире в целом объективно идёт именно в этом направлении. А значит, нужно быть готовым ко всему. И нужно, более того, готовить к этому «всему» других, разъясняя пролетариату и всем трудящимся причины украинского и мирового кризиса, а также возможные его чудовищные последствия; организуя массы на борьбу против империалистической войны и против капитализма, порождающего войны. Надо быть последовательным в этой борьбе, до конца оставаясь интернационалистами, не поддаваясь на благозвучные «патриотические» призывы «своей» буржуазии к «защите отечества», поскольку этим она лишь стремится разобщить и стравить трудящихся разных стран - России и Украины в данный конкретный момент.
Так уж вышло, что именно на Украине после 1991 года сконцентрировались противоречия, обусловленные развитием капитализма на его сегодняшней стадии окончательного упадка и загнивания. На той стадии общего кризиса капитализма, когда этот строй уже не в состоянии развивать производительные силы общества и разрешать встающие перед человечеством проблемы, когда его былая созидательная энергия полностью преобразовалась в энергию разрушительную - разрушающую, уничтожающую посредством кризисов, войн, голода «ненужные» производительные силы, «лишнее» население, саму природную среду человеческого обитания.
Среди всех постсоветских республик именно на Украине построенная при социализме экономика - с высоким удельным весом здесь высокотехнологичных, в т.ч. связанных с оборонной сферой, производств, с мощной наукой - сильнее всего пострадала от капиталистических реформ, от разрыва связей и разрушения единого народнохозяйственного комплекса СССР. Закрылись и сгинули тысячи заводов, невиданных величин достиг износ производственных фондов, произошла массовая депролетаризация, сопряжённая с омелкобуржуазиванием и люмпенизацией масс, - что и послужило предпосылкой для последующей фашизации общества.
Украина, пожалуй, в наибольшей степени среди республик бывшего СССР подпала под господство финансовой олигархии, полностью захватившей в свои руки народное хозяйство, всецело диктующей всю политику государства. Необычайно развилась коррупция - явление, порождаемое сращиванием аппарата монополий и государственного аппарата, а заодно и организованного криминала, «мафии».
Страна быстро пришла к состоянию полной экономической и политической зависимости от заграницы - зависимости от газа, от кредитов, от инвестиций, от технологий и всего прочего. Из субъекта мировой политики Украина превратилась в объект противоборства империалистических держав, стремящихся затянуть её в свою сферу влияния, «рвущих» её на части, возбуждая внутри неё противостояние. При этом крайне агрессивная политика Запада, стремящегося уничтожить своего конкурента - Россию, подтолкнула В. Путина к необходимости сверхжёстким способом отреагировать на угрозу вхождения Украины, и Крыма в её составе, в НАТО. Геополитическое положение Украины, её размеры, наличие у неё - даже несмотря на нынешний разгром экономики - большого экономического потенциала поставили нашу страну на самое острие противостояния России и Запада и сделали империалистическое противоборство именно в украинском вопросе непримиримым, антагонистическим - таким, по которому соперники, похоже, вряд ли теперь смогут договориться, прийти к прочному и долговременному компромиссу.
Всесторонний упадок постсоветской Украины, естественно, отразился на умонастроениях её жителей, вызвал чувства разочарования, обиды за свою родину. Но депролетаризация и люмпенизация масс, деградация образованности и культуры, культивирование национализма в СМИ и в школе привели к тому, что выросли, особенно в рядах молодого поколения, именно националистические настроения. В силу указанных причин они охватили и громадную массу русскоязычных граждан - что теперь особенно удивляет и возмущает сторонников «Русского мира», которые оперируют национальными категориями, но, опять же, не видят классовых корней того, что сегодня происходит на Украине, не понимают классовых корней нацизма.
Украинцев все 23 года обильно «кормили обещаниями»: вот обретём независимость от «советской империи», избавимся от «наследия совка», выберем «нужного» президента, проголосуем за «правильную» партию - и всё тогда будет отлично, и будем мы жить богато и счастливо, совсем как «в Европе»! Украинцы с каким-то поразительным упрямством регулярно наступают на одни и те же грабли. Ныне, после заключения «волшебной» ассоциации с ЕС и принятия закона о пресловутой «люстрации», кажется, будут отброшены последние препятствия для прогресса! Но можно быть уверенным: в очередной раз Украина останется ни с чем, снова проиграет, пойдёт на новый виток развала и угасания. И снова, по очередному кругу, пойдут настроения разочарования, а затем и поиск врагов, мешающих счастью украинского народа, а также и поиск новых «национальных лидеров»!
Вдобавок, никто никогда не желал признавать того факта, что Украина - «очень разная страна», что в разных её регионах люди говорят на разных языках, молятся в разных церквях, придерживаются разных традиций и взглядов на историю, разных векторов внешней ориентации. Вместо признания этого факта и построения толерантной мультикультурной и многоязыкой страны с развитым местным самоуправлением, всегда происходило укрепление «властной вертикали», выгодной олигархии, и навязывались лишь один язык, один взгляд и один вектор. Допустим, Центру Украины их таки удалось навязать, но Юго-Восток «остался при своём», не пожелав смириться с окончательной победой «одного вектора» в Киеве.
Многолетнее углубление всех вышеуказанных противоречий и привело в итоге к Майдану, закономерно переросшему в гражданскую войну. Пришёл кризис.
Что такое кризис? Кризис - это крайнее обострение, обострение в виде взрыва, катастрофы, «перерыва мирного развития», накапливавшихся и углублявшихся противоречий; обострение, которое в итоге должно разрешиться переходом системы в некое новое качество. Таков и нынешний украинский кризис. Но когда этот кризис разрешится, когда состоится вымученный переход в «новое качество»?

[Юлла]

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Мог ли разрешить и разрешил ли обострившиеся противоречия Майдан? Понятно, что нет - хотя бы потому уже, что не устранено и даже, более того, чрезвычайно укрепилось господство олигархии, неминуемо порождающее главные внутренние социально-экономические и политические антагонизмы Украины. По этой причине, в частности, обречена на провал декларируемая борьба с коррупцией, а «люстрация» будет лишь успешно использоваться партийно-олигархическими группировками в ожесточающейся борьбе за власть. И ещё для «сведения счетов»...
Разрешат ли кризис подписанный в Минске мир или, может, ассоциация с ЕС? Вряд ли: особой надежды на прочный мир на Донбассе нет, поскольку на Украине доминирует поднятая Майданом «партия войны», не согласная ни на какие уступки и желающая дальше насильственно навязывать всему народу «один вектор». Все эти разговоры про «децентрализацию» выглядят полной и бессодержательной фикцией, а уж обещание «разрешить на Донбассе русский язык» звучит как издевательство: в демократическом обществе гарантируется право на использование любого языка на всей территории страны без каких-либо особых «благоволений свыше».
Да и сами дончане после всего произошедшего не настроены более на бытие в составе Украины, и там своя «партия войны». Следовательно, продолжение войны, увы, скорее всего, вопрос времени. И вопрос расширения её географических рамок.
А «интеграция в Европу» приведёт лишь к окончательному утверждению статуса Украины как аграрно-сырьевого придатка и поставщика дешёвой рабочей силы в развитые страны - с усугублением у нас всех социальных проблем. Кроме того, всё более усугубляется финансово-экономическая зависимость Украины от Запада: наша страна уже не сможет существовать без постоянных вливаний извне, без разнообразной помощи. Это, конечно, может продолжаться достаточно долго, поддерживая Украину в состоянии «пациент скорее жив, чем мёртв», - но в один не самый прекрасный момент всё это оборвётся. Ибо Европа как главный благодетель Украины испытывает растущие затруднения и сама идёт к серьёзному кризису.
Можно говорить о том - и предсказывать, что украинский кризис ещё очень далёк от завершения и разрешения, что ещё будут углубляться старые противоречия и возникать новые. Вообще же, как ни банально это звучит для одних и, наверное, «смешно и нелепо» для других, но подлинным разрешением кризиса может стать только социализм. Но для начала: хотя бы устранение господствующей олигархии, для чего трудящиеся Украины, живущие в разных регионах и говорящие на разных языках, должны прекратить братоубийство и объединиться в борьбе.
Ситуацию на Украине можно сравнить с гнойником на теле. 23 года он постепенно вздувался, раздувался, набухал, наливался; на Майдане его полоснули скальпелем, и теперь начинается долгий и очень мучительный процесс вытекания гноя. Причём в ходе этого процесса ещё наверняка рана будет снова гноиться, будут снова надуваться и лопаться новые гнойнички, повышаться «температура тела».
Вряд ли прекратится и конфликт между Западом и Россией - возникший якобы по причине украинского вопроса, а на самом деле по его поводу. Конфликт этот порождён тем, что Соединённым Штатам для поддержания возведённых ими «финансовых пирамид» жизненно необходимо удержать своё мировое господство, сохранить пресловутый «однополярный мир» в условиях, когда Россия и Китай всё сильнее претендуют на статус сверхдержав. Сей типичный конфликт интересов империалистических государств особо обострился в обстановке не преодолённого до сих пор глобального экономического кризиса, в обстановке стагнации экономик США, Европы и России и в преддверии нового, грозящего стать ещё более мощным кризиса. Что и подталкивает державы «топить друг друга», дабы «вылезти из воды»; заставляет их вести борьбу на уничтожение противника, желая отобрать из-под его контроля те или иные сферы влияния, сферы приложения капитала и т.д., стремясь осуществить экономический и геополитический передел мира. Не было б Украины, они б обязательно нашли какой-нибудь другой повод для конфронтации, другой объект для противоборства - но Украина, повторюсь, стала им в силу её особого геополитического положения и особо агрессивной экспансии Запада.
В «мягком» варианте Россия и Запад обойдутся новой «холодной войной» и обменом экономическим санкциями. Т.е. займутся взаимным самоуничтожением, приближая и усиливая грядущий мировой экономический кризис, который очень больно ударит по капитализму. Сиречь: займутся саморазрушением капитализма. И в результате этого грядущего кризиса, на мой взгляд, шансы на то, что рухнут США и/или Евросоюз, никак не меньше, чем шансы на то, что рухнет Россия, - чего с таким нетерпением ждут «украинские патриоты». Слишком велики экономические, социальные, политические противоречия в развитых капиталистических странах.
«Мягкий» вариант - тоже, по сути дела, война, с весьма разрушительными последствиями. Жёсткий вариант - это, увы, война в буквальном понимании этого слова (при перерастании из «мягкого» варианта). Происходящее сегодня находит множество параллелей с событиями, предшествовавшими Первой мировой войне, столетний юбилей которой отмечался недавно. Причины и корни конфликта те же!
Первая мировая война унесла 20 миллионов жизней, но стала своего рода очистительным огнём, из которого родилась Великая Октябрьская социалистическая революция. Возможная ныне новая мировая война с большой вероятностью закончится гибелью человечества и в любом случае принесёт людям колоссальные страдания - и это должно побуждать всех честных людей планеты бороться против войны, за то, чтобы поджигающая войну всемирная олигархия была устранена относительно мирным и цивилизованным способом. Однако объективно всё может сложиться совсем по-другому.
Коммунизм - единственная альтернатива самоуничтожению буржуазной цивилизации, и сия истина ничуть не страдает от того, как мало людей в настоящее время разделяет данную точку зрения. Если бы осенью 1914 года в охваченной ура-патриотизмом Российской Империи были проведены свободные и демократические выборы, то выступавшие против империалистической войны и даже - о, ужас! - желавшие «своему» государству поражения большевики не получили бы и 1% голосов. Да что там, даже в начале 1917 года, за считанные недели до Февральской революции, В. И. Ленин писал в письме товарищу: мол, мы, старики, уж не доживём до социалистической революции! История идёт «своим путём», преподнося порою неожиданности и «сюрпризы», которые на самом деле целиком закономерны...
 
cominformua
экономика история политика

[Irisha creative)))]

Это афтор Константин ДЫМОВ (можно б и источник написать.. ) писал ещё и такое...

Поэтому на сакраментальный вопрос «Кто виноват?» я бы ответил так: в украино-российских газовых войнах виноваты, прежде всего, те, кто разрушил нашу общую страну в 1991 году. Именно тогда был «заложен детонатор», и не только в «газовую трубу», но во многие другие «бомбы», взрывавшиеся и продолжающие взрываться на территории бывшего СССР. Советский Союз – это был огромным и удивительно сложным общественным организмом, равного которому всемирная история не знает. И оттого жестокое расчленение этого сложно организованного организма привело к катастрофическим последствиям – к экономической разрухе и войнам 90-х, к войнам и конфликтам 2000-х (война в Южной Осетии сюда тоже относится); и, будьте уверены, последствия разрушения СССР будут сказываться еще очень-очень долго.
Советский Союз – это ведь было не просто государство, занимавшее одну шестую часть суши, где жили почти 300 млн человек. Это был – и это самое главное, самое существенное – Единый народнохозяйственный комплекс, включавший в себя Единую энергосистему, Единую транспортную систему (в том числе и единую газотранспортную систему!), Единую денежно-кредитную систему, Единое информационное и научно-технологическое пространство и еще много чего «единого». Единое целое – это всегда нечто большее, чем сумма его отдельных частей. Вот это «нечто большее», придававшее Советской стране ее особую Силу, и было тогда уничтожено, со всеми вытекающими последствиями. Разорвав Единый народнохозяйственный комплекс СССР с его миллионами сложнейших и тончайших связей, разрушив целостность, «демократы» «сбросили» экономику на несколько уровней вниз, разрушили колоссальные производительные силы и вызвали ту деградацию и то угасание экономики всех постсоветских республик, которые продолжаются до сих пор.

 и такое

А в более отдаленной перспективе объективно должна быть решена задача восстановления политического единства народов СССР (в форме ли федерации или конфедерации – время покажет), с воссозданием заново планово управляемого, работающего в интересах всех граждан и народов, основанного на самых современных технологиях Единого народнохозяйственного комплекса.

http://www.otechestvo.org.ua/main/20091/2411.htm

[Натaя]

Да не дай Бог коммунизм и СССР опять. К коммунизму и СССР, я думаю, у Бога свои счёты...

[Юлла]

А я склоняюсь к мысле, что коммунизм и СССР не самое страшное. То, что происходит сейчас это вообще жо...

[Irisha creative)))]

А я склоняюсь к мысле, что коммунизм и СССР не самое страшное. То, что происходит сейчас это вообще жо...

вы хотите вернуть СССР?
Вот я при всем негативном отношении к майдану, к власти никак не хочу назад в прошлое Может нам стоит строить  будущее, другое, свое, ну никак не возвращаться туда, откуда ушли 20 лет назад.

[Юлла]

вы хотите вернуть СССР?
Вот я при всем негативном отношении к майдану, к власти никак не хочу назад в прошлое Может нам стоит строить  будущее, другое, свое, ну никак не возвращаться туда, откуда ушли 20 лет назад.

Ясно же, что вернуть СССР - нереально! Да и зачем? Но что-то толковое было в устройстве того времени. Сейчас же "толкового" я не вижу...   

[Юлла]

Очень люблю этого автора
Вот еще одна его статья

 На себя оборотиться
2014-09-26  Василий Пихорович Версия для печати
На себя оборотиться
Как-то в конце июля телеканал LifeNews показал отрывок из интервью украинского канала «Громадське телебачення" с журналистом Богданом Буткевичем, которое было представлено как яркий образец украинского нацизма, поскольку журналист, мол, предлагает полтора миллиона «лишнего населения» Донбасса «просто убить». Украинские СМИ начали обвинять российских коллег в подтасовке, в том, что слова вырваны из контекста, но на самом деле никаких особых подтасовок в данном случае не было, а в контексте все звучит еще более зловеще, чем без него. В полном тексте интервью, кроме всего прочего, Богдан Буткевич заявил следующее: «Донбасс - не просто депрессивный регион. Там настолько большой комплекс проблем. И главное, что там дикое количество ненужных людей. В экономике, в первую очередь. Им невозможно дать работу... Осознанно говорю об этом. Если брать чисто Донецкую область, то там приблизительно 4 миллиона населения и не менее 1,5 миллиона лишних людей. Им не будет работы никогда. Всем нужно уразуметь одну очень большую проблему - что даже если сейчас все там потихоньку уляжется, то эти полтора миллиона людей - они все равно останутся. Что с ними делать - это очень большой вопрос. Это люди, которым если даже дать что-то делать, они этого не хотят делать. И не умеют... С ними ничего не сделаешь, ничего. Там даже если построить завод «Apple», «Apple» скорее завезет новых работников, чем будет брать местных. Жестоко, но это правда... Меня дико раздаражает в украинцах вот эта идиотская наивность. Они не понимают, по каким принципам живет мир. А мир живет ... об этом классно сказали англичане: у страны нет друзей, есть только вечные интересы, или: у ее величества только два союзника - армия и флот. Так вот я о чем хочу сказать. Нам не нужно понимать Донбасс. Нам нужно понимать украинский национальный интерес, а Донбасс просто нужно использовать как ресурс... У меня нет полноценного рецепта, что нужно сделать быстро, но главное, что нужно сделать в данный момент, как бы это жестоко не звучало, в Донбассе есть определенная категория людей, которых просто нужно убить. К сожалению. С ними нельзя договориться. Вот это нужно себе уразуметь... Есть категория людей среди этих бунтующих, которым нужно дать определенную экономическую альтернативу. Поверьте, Донбасс готов протестовать и протестовал только за колбасу, и если им дать эту колбасу, у них сразу эти протесты снимутся. Сто процентов». После того, как ведущая уже в который раз попыталась обратить внимание оратора на то, что на Западной Украине люди рассуждают в том духе, что нужно отпустить Донбасс, если они не хотят жить в Украине и идти в Европу, он истолковал эту мысль по-своему:
«Этот вопрос нужно решать чисто с точки зрения выгоды. Не нужно себе строить какие-то иллюзии. Нам нужно... просто посчитать, нужен ли нам Донбасс в составе Украины. Вопрос не в нерушимости в границ, вопрос исключительно в выгоде: украинский проект выиграет от того, что этот Донбасс тут останется, или он проиграет от этого».
В этом интервью еще много интересного, включая не только повторение того, что определенную часть людей там нужно просто убить (таких 20%), но и то, что, наоборот, около 20% нужных для Украины людей оттуда вывезти, а остальных бросить на произвол судьбы, но мы не будем приводить здесь все эти откровения и открытия.
Мы хотели бы обратить внимание на другое. Российские СМИ приводили отрывки из этого интервью как пример «махрового фашизма», а самого Буткевича именовали «украинским неонацистом».
Скорее всего, их ввели в заблуждение фотографии Богдана Буткевича в интернете, на которых можно разглядеть на его руке браслетик со стилизованной свастикой. Но при этом они не заметили самого главного, что этот человек совершенно искренне выступает от имени отнюдь не украинских неонацистов, к которым он, вообще-то не имеет никакого отношения. Последние на Украине являются самыми забитыми маргиналами, а это человек из столичной интеллигентской тусовки. Мало того, ведущая несколько раз пыталась выразить точку зрения «бандеровского» запада Украины о том, что люди там не желают силой заставлять жителей Донбасса «любить Украину», но гость даже слушать ее не хотел, а когда, наконец, услышал, то истолковал эту в общем-то наивно-демократическую мысль в духе плана «Ост» - нужно посчитать, выгодна ли нам эта территория и эти люди или нет. Притом, заметьте, ссылается он отнюдь не на Гитлера или хотя бы на Бандеру. Он ссылается на англичан - на самую демократическую нацию в мире. Вот это бы нужно в первую очередь уразуметь «антифашистам», которых так возмутило это интервью. Нужно уразуметь, что все не так плохо, как им кажется - все гораздо хуже. Что проблема не в том, что на украинское ТВ приглашает в студию неонацистов, а в том, что нацистская точка зрения стала обыденностью.
Это интервью примечательно тем, что оно очень точно и очень искренне отражает точку зрения "гуманитарной интеллигенции", от имени которой Буткевич выступает. Притом отнюдь не только украинской. В таком же духе выразился один мой знакомый московский интеллигент-марксист, как раз в разгар АТО приехавший в Киев специально для того, чтобы «вдохнуть воздух свободы». Когда я в ответ на его мнение о том, что сейчас в Киеве победила демократия, сказал, что если бы сейчас на Майдане появился человек с георгиевской ленточкой, его вполне могли бы просто убить на месте, он сказал, что правильно бы сделали.
Но я бы не советовал ненавидящим «укрофашистов» противникам «киевской хунты» радостно возмущаться (кажется, я более или менее точно выразил характер чувства, которое овладевает современными участниками конфликта, когда противник допускает подобные откровения).
Я бы посоветовал радостно возмущающимся (или возмущено радующимся, поскольку это чувство допускает оттенки) не спешить. Сначала хорошо бы «на себя оборотиться». Разумеется, если бы они это умели (критически воспринимать свою позицию), они вряд ли бы позволяли себе такого рода чувства, да и позицию бы выбирали более осторожно. Но один мой знакомый такой способностью (критически относиться к собственным мыслям и чувствам) обладает. Поэтому он поведал мне интересные результаты одной «интроспекции». Замечу, что живет он на Донбассе, но к ДНР относится критически. К киевскому правительству он тоже относится критически, но чтобы было понятно, что все не так просто, объясню, что в свое время он поддерживал «Оранжевую революцию» и до сих пор уверен, что поглощение Украины западным капиталом неизбежно. Так вот, этот мой знакомый рассказал, что при всем при том, что рационально он занимает весьма осторожную позицию по вопросу войны на Донбассе, но на уровне чувств он не испытывает никаких сомнений, что Киев, как город, допустивший проведение факельных шествий неонацистов с портретами Бандеры, должен быть сожжен вместе со всеми его обитателями, которые этому не воспрепятствовали.
Кстати, не советую также спешить ставить на Богдане Буткевиче клеймо фашиста, поскольку на самом деле фашизм - это сложнее, чем вам кажется. Так еще 12 лет тому назад двадцатилетний миленький толстенький мальчик-богданчик не был не только фашистом, но даже, напротив, был убежденным сторонником утопического социализма и первую группу свою вместе с друзьями-единомышленниками по этому поводу назвал «Gorod Solntsa». Потом он стал весьма отчаянным демократом-либералом и полагаю, до этого времени себя таковым считает. И программа, которую он озвучил, на мой взгляд, вполне либеральная и демократическая. Просто трезвый взгляд на вещи. А то что трезвый демократическо-либеральный взгляд на вещи совпал почему-то со взглядом немецких нацистов, то это говорит только об искренности и бесстрашии этого конкретного либерала и демократа, а отнюдь не о том, что он разделяет точку зрения нацизма. Другими словами, это совпадение носит случайный характер. С кем не бывает - еще раз напоминаю о своем знакомом-марксисте из Москвы и о наблюдении над собой моего друга из Донбасса.
Другими словами - не спешите возмущаться или как, ответила во время свадьбы одна мама шестнадцатилетней девочки на ее замечание о том, что у невесты почему то очень топорщится платье на животе: «Смотри, чтобы у тебя не топорщилось».
Декарт писал «Я мыслю, значит я существую». Современный интеллигент уверен в обратном «Я существую, значит я мыслю». Вот и берется мыслить, «как бог на душу положит», только потому, что он, видите ли, интеллигент. И если вы скажете такому интеллигенту, что он мыслит как фашист, он искренне удивится и очень быстро и убедительно докажет что «сам ты фашист». При этом, в 90% случаев окажется прав, поскольку прямой дорогой к фашизму ведет не только мышление интеллигента-патриота, но и интеллигента-либерала, и даже «марксиста».
К фашизму при капитализма в империалистической его стадии можно придти какими угодно путями. Как раньше все пути вели в Рим, так в эпоху империализма все пути ведут интеллигента к фашизму. Куда труднее не придти к фашизму. А не придти к нему можно только на путях преодоления капитализма, о которых сегодня очень редко задумываются, особенно интеллигенты.
теория политика

http://propaganda-journal.net/9105.html

[Natka Desna]

Ну после слова  LifeNews поняла дальше нет смысла читать статью