Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Православие в вопросах и ответах  (Прочитано 368215 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3735 : 22 Березня 2015, 22:40:36 »
что это значит...
это значит, что человек пришел в тему о Православии и пытается "проповедовать" свое учение.
а можно ли освятить квартиру в пост?
можно, Катюша.

Священник Михаил

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1696
  • Спасибо: 305
  • Священник Михаил.
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3736 : 22 Березня 2015, 22:41:38 »
Притча

Пришел человек в храм. И тут к нему один подходит и говорит: «Не так руки держишь»!
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: «Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Слышит голос с неба:
— Что не пускают тебя?
Поднял человек заплаканное лицо и говорит:
— Не пускают!
— Не плачь, они и Меня туда не пускают…
Заезженая тема, пора уже обновлять "арсенал". Эта притча может и была актуальна лет 15-20 назад, когда после 70-ти летнего духовного голода у многих была ревность не по разуму, но сейчас подобные случаи резко пресекаются самими священниками. Лучше прийти к Богу в штанах, чем не прийти вообще. Но со временем должно прийти осознание что храм это не "Мак Дональдс...Свободная касса", где Христос не воспринимается как свой в доску дружбан, рубаха-парень, как в большинстве протестантских деноминациях(ортодоксальные ветки типа лютеранства или кальвинизма не в счет), а как высшая надмирная субстанция, которая хоть и в высшей степени трансцендентный миру, но в то-же время бесконечно имманентен человеку.
« Останнє редагування: 22 Березня 2015, 22:45:38 від Священник Михаил »

Katychok

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 21022
  • Спасибо: 638
  • Стать: Жіноча
  • я ваша навеки:)
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3737 : 22 Березня 2015, 22:42:54 »
можно, Катюша.

а какая подготовка должна быть? что нужно сделать для этого? как квартиру подготовить? или самим подготовится?


Священник Михаил

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1696
  • Спасибо: 305
  • Священник Михаил.
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3738 : 22 Березня 2015, 22:52:28 »
а какая подготовка должна быть? что нужно сделать для этого? как квартиру подготовить? или самим подготовится?
Договорится со священником. Он или сам Вам скажет, что нужно либо сам с собой принесет. Обычно 4-5 свечек, стаканчики с зерном. Но это второстепенное. Главное потом следить за своими гарантийными обязательствами, т.е. не грешить в доме-квартире, не ругаться, плохие слова не говорить...Иначе гарантия сгорает и "антивирусный сканер" больше не защищает Вас;))

nato4ka1977

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4235
  • Спасибо: 422
  • Стать: Жіноча
  • 0шість3-47-6два 5-37
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3739 : 22 Березня 2015, 22:57:10 »
Заезженая тема, пора уже обновлять "арсенал". Эта притча может и была актуальна лет 15-20 назад, когда после 70-ти летнего духовного голода у многих была ревность не по разуму, но сейчас подобные случаи резко пресекаются самими священниками. Лучше прийти к Богу в штанах, чем не прийти вообще. Но со временем должно прийти осознание что храм это не "Мак Дональдс...Свободная касса", где Христос не воспринимается как свой в доску дружбан, рубаха-парень, как в большинстве протестантских деноминациях(ортодоксальные ветки типа лютеранства или кальвинизма не в счет), а как высшая надмирная субстанция, которая хоть и в высшей степени трансцендентный миру, но в то-же время бесконечно имманентен человеку.
актуальна эта притча и сегодня, к сожалению... была в храме в среду, после тяжелейшего рабочего дня, захотелось хоть минутку  послушать службу, постоять у любимой иконы... И думаете что? ко мне прямо подскочила бабка и давай делать замечания, что мол чего стучишь тут каблуками, приперлась сюда... Никто ее не остановил.
 Конечно, я виновата, что не кралась на цыпочках по деревянному полу или не разулась и босиком не шла и это ее грех, на службе и в пост и все такое. Только больно и обидно, что идешь туда, где душа отдыхает, а там... упреки и укоры.
Прошу прощения, просто крик души...
Схемы А-строчка,МикаА http://rebenok.cn.ua/index.php?topic=86912.0
Бисер PRECIOSA http://rebenok.cn.ua/index.php?topic=97993.0
Схемы АртМиллениум  http://rebenok.cn.ua/index.php?topic=92607.0

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3740 : 22 Березня 2015, 23:01:08 »
это было испытание вас в твердости вашего желания  ;)

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7929
  • Спасибо: 1375
  • Стать: Жіноча
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3741 : 22 Березня 2015, 23:13:29 »
это значит, что человек пришел в тему о Православии и пытается "проповедовать" свое учение.
А что, Христос в Православии какой-то особенный? Не такой, как во всем остальном христианстве? Или православные, как фарисеи, лучше чем все остальные христиане-мытари? (Евангелие от Луки 18 глава)
Заезженая тема, пора уже обновлять "арсенал".
А это - тоже заезженная тема?
НЕМАЯ МОЛИТВА (ПРИТЧА)
Давным-давно жил один святой старец, который много молился и часто печалился о грехах человеческих. И странным ему казалось, почему это так бывает, что люди постоянно в церковь ходят и Богу молятся, а живут всё также плохо, не исправляются: ругаются, завидуют, обижаются, пьянствуют, зло друг другу делают и потому лучше не делаются, грех не убывает. «Неужели, Господи, Ты не слышишь наши молитвы и не принимаешь их» — думал старец. «Вот люди постоянно молятся, чтобы жить им в мире и покаянии, и никак не могут. Неужели суетна и напрасна их молитва?».
Однажды он с этими мыслями погрузился в сон. И во сне явился к нему Ангел, обняв его крылом, поднял его высоко-высоко над землей… По мере того, как они подымались всё выше и выше, всё слабее и слабее становились звуки, доносившиеся с поверхности земли. Не стало слышно более человеческих голосов, затихли песни, крики, весь шум суетливой мирской жизни. Лишь порой долетали откуда-то гармоничные, нежные звуки, как звуки далёкой лютни. «Что это?» – спросил старец. «Это святые молитвы», — отвечал Ангел, — «Только они слышатся здесь!» «Но отчего так слабо звучат они? Отчего так мало этих звуков? Ведь сейчас весь народ молится в храме?…
Ангел взглянул на него и скорбно было лицо его. – «Ты хочешь знать?…Смотри…» Далеко внизу виднелся большой храм. Чудесной силой раскрылись его своды, и старец смог видеть всё, что делалось внутри. Храм весь был полон народу, на клиросе был виден большой хор. Священник в полном облачении стоял в алтаре. Шла служба! Какая служба сказать невозможно, ибо ни одного звука не было слышно. Видно было как беззвучно молился священник, стоявший на левом клиросе дьячок тоже что-то быстро-быстро читал шлёпая и перебирая губами, но слова туда вверх не долетали. На амвон медленно вышел громадного роста диакон, плавным жестом поправил свои пышные волосы, потом широко раскрыл рот и начал читать молитву, и … ни звука! На клиросе регент раздавал ноты: хор готовился петь. «Уж хор-то, наверно, услышу…» — подумал старец.
Регент стукнул камертоном по колену, поднес его к уху, вытянул руки и дал знать начинать, но по прежнему царила полная тишина. Смотреть было удивительно странно: регент махал руками, притоптывал ногой, басы краснели от натуги, тенора вытягивались на носках, высоко поднимая голову, рты у всех были открыты, но пения не было. «Что же это такое?» – подумал старец. Он перевел глаза на молящихся прихожан. Их было очень много, полная церковь, разных возрастов и положений: мужчины и женщины, старики и дети, купцы и простые крестьяне. Все они крестились, кланялись, многие что-то шептали, но ничего не было слышно. Вся церковь была немая.
«Отчего это?» – спросил старец. «Спустимся пониже, и ты всё сам увидишь и поймёшь…» – сказал Ангел. Они медленно, никем не видимые, спустились в самый храм.
Нарядно одетая женщина стояла впереди всей толпы и, по видимому, усердно молилась. Ангел приблизился к ней и тихо коснулся её рукой… и вдруг старец увидел её сердце и понял её мысли. «Ах эта противнейшая почтмейстерша! – думала она. «Опять в новой шляпке! Муж – пьяница, дети – оборванцы, а она форсит!… Ишь выпялилась!…» Рядом стоял купец в хорошей суконной поддевке и задумчиво смотрел на иконостас. Ангел коснулся его груди, и пред старцем сейчас же открылись его потаенные мысли: «Эка досада! Продешевил… Товару такого теперь нипочем не купишь! Не иначе как тыщу потерял, а может и все полторы…» Далее виднелся молодой крестьянский парень. Он почти не молился, а всё время смотрел налево, где стояли женщины, краснел и переминался с ноги на ногу. Ангел прикоснулся к нему, и старец прочитал его мысли: «Эх, и хороша Дуняша!… Всем взяла: и лицом, и повадкой, и работой… Вот бы жену такую! Пойдет или нет она за меня?»
И многих касался Ангел, и у всех были подобные НЕПРАВЕДНЫЕ мысли и желания, пустые, праздные, житейские. Перед Богом стояли, но о Боге — НЕ ДУМАЛИ. Только ДЕЛАЛИ вид, что молились. «Теперь ты понимаешь? – спросил Ангел. «Почему, такие молитвы к нам не доходят и Бог их не принимает. Оттого и кажется, что они все немые…»
В эту минуту, чей-то детский робкий детский голосок отчетливо проговорил: «Господи! Ты благ и милостив… Спаси и помилуй, исцели мою бедную маму!…» Ангел прикоснулся к его груди, и старец увидел детское сердце. Там были скорбь и любовь. – «Вот молитвы, которые слышны у нас!» – сказал Ангел.
Таким образом все наши лицемерные, чисто внешние молитвы — никогда до Бога не доходят, и плода не приносят. Бог не принимает такие лживые, неискренные, пустые молитвы, они Ему противны. Вот почему люди помногу лет ходят в храм, молятся, а толку от этого никакого. Потому они и остаются такими же, какие и были, и часто становятся еще хуже, чем были, но ведь все такие люди, если не исправятся, то погибают и попадают прямой дорогой,  без задержки - в ад!

Священник Михаил

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1696
  • Спасибо: 305
  • Священник Михаил.
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3742 : 22 Березня 2015, 23:22:54 »
актуальна эта притча и сегодня, к сожалению... была в храме в среду, после тяжелейшего рабочего дня, захотелось хоть минутку  послушать службу, постоять у любимой иконы... И думаете что? ко мне прямо подскочила бабка и давай делать замечания, что мол чего стучишь тут каблуками, приперлась сюда... Никто ее не остановил.
 Конечно, я виновата, что не кралась на цыпочках по деревянному полу или не разулась и босиком не шла и это ее грех, на службе и в пост и все такое. Только больно и обидно, что идешь туда, где душа отдыхает, а там... упреки и укоры.
Прошу прощения, просто крик души...
Конечно это ее грех! Вредная старая карга...
В храм ходят все те-же люди, что и живут бок о бок с нами. Или на скамейке бубулечки другие сидят? Или в троллейбусе какие то джентльмены и леди ездят?  Или мы всегда белые и пушистые?
Да, действительно, подобные ситуации бывают. Но они бывают везде, от детского садика до похоронного бюро. Две недели назад в гражданском(а кто знаком со мной лично, то знает, что на обычного священника без подрясника и рясы я мало похож) заходил ради интереса в Киевский кафедральный Греко-Католический Воскресенский Собор. Последний год муссируется информация какие они толерантные, но уже через пять минут нам совали книжки и приговаривали что-то вроде:" Вот почитайте, какой московский патриархат зловредный". Или про протестантов разного разлива тяжело найти информацию кого за что посадили или кто как деньги отмывал и выманивал? И у нас такого добра хватает, достаточно вспомнить недавнюю ситуацию в Бортничах под Киевом, которую наши церковные СМИ первыми и освещали. Поэтому это не проблема отдельного храма или конфессии, а это проблема всего человечества, проблема что у нас нет любви.
А что касается Вас лично, то мне видится еще два аспекта.
1. В Писании нам заповедано не давать повода ищущим повода, другими словами "акция-реакция".
2. "Возвращались как-то старый и молодой монахи в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей сильно разлилась. На берегу стояла женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам. Молодой монах, заметив женщину, демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней, взял на руки и перенес ее через речку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал:
- Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!
На что старый ответил:
Я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь."  Этот Ваш крик души, скорее всего, просто крик ущемленного самолюбия, оставьте эту бабку в той самой среде на том самом месте и благодарите Бога, что Он терпит нас, хоть мы в тысячу раз хуже той самой бабулечки.
С уважением!
« Останнє редагування: 22 Березня 2015, 23:31:56 від Священник Михаил »

Священник Михаил

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1696
  • Спасибо: 305
  • Священник Михаил.
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3743 : 22 Березня 2015, 23:29:07 »
А что, Христос в Православии какой-то особенный? Не такой, как во всем остальном христианстве? Или православные, как фарисеи, лучше чем все остальные христиане-мытари? (Евангелие от Луки 18 глава)А это - тоже заезженная тема?
НЕМАЯ МОЛИТВА (ПРИТЧА)
Давным-давно жил один святой старец, который много молился и часто печалился о грехах человеческих. И странным ему казалось, почему это так бывает, что люди постоянно в церковь ходят и Богу молятся, а живут всё также плохо, не исправляются: ругаются, завидуют, обижаются, пьянствуют, зло друг другу делают и потому лучше не делаются, грех не убывает. «Неужели, Господи, Ты не слышишь наши молитвы и не принимаешь их» — думал старец. «Вот люди постоянно молятся, чтобы жить им в мире и покаянии, и никак не могут. Неужели суетна и напрасна их молитва?».
Однажды он с этими мыслями погрузился в сон. И во сне явился к нему Ангел, обняв его крылом, поднял его высоко-высоко над землей… По мере того, как они подымались всё выше и выше, всё слабее и слабее становились звуки, доносившиеся с поверхности земли. Не стало слышно более человеческих голосов, затихли песни, крики, весь шум суетливой мирской жизни. Лишь порой долетали откуда-то гармоничные, нежные звуки, как звуки далёкой лютни. «Что это?» – спросил старец. «Это святые молитвы», — отвечал Ангел, — «Только они слышатся здесь!» «Но отчего так слабо звучат они? Отчего так мало этих звуков? Ведь сейчас весь народ молится в храме?…
Ангел взглянул на него и скорбно было лицо его. – «Ты хочешь знать?…Смотри…» Далеко внизу виднелся большой храм. Чудесной силой раскрылись его своды, и старец смог видеть всё, что делалось внутри. Храм весь был полон народу, на клиросе был виден большой хор. Священник в полном облачении стоял в алтаре. Шла служба! Какая служба сказать невозможно, ибо ни одного звука не было слышно. Видно было как беззвучно молился священник, стоявший на левом клиросе дьячок тоже что-то быстро-быстро читал шлёпая и перебирая губами, но слова туда вверх не долетали. На амвон медленно вышел громадного роста диакон, плавным жестом поправил свои пышные волосы, потом широко раскрыл рот и начал читать молитву, и … ни звука! На клиросе регент раздавал ноты: хор готовился петь. «Уж хор-то, наверно, услышу…» — подумал старец.
Регент стукнул камертоном по колену, поднес его к уху, вытянул руки и дал знать начинать, но по прежнему царила полная тишина. Смотреть было удивительно странно: регент махал руками, притоптывал ногой, басы краснели от натуги, тенора вытягивались на носках, высоко поднимая голову, рты у всех были открыты, но пения не было. «Что же это такое?» – подумал старец. Он перевел глаза на молящихся прихожан. Их было очень много, полная церковь, разных возрастов и положений: мужчины и женщины, старики и дети, купцы и простые крестьяне. Все они крестились, кланялись, многие что-то шептали, но ничего не было слышно. Вся церковь была немая.
«Отчего это?» – спросил старец. «Спустимся пониже, и ты всё сам увидишь и поймёшь…» – сказал Ангел. Они медленно, никем не видимые, спустились в самый храм.
Нарядно одетая женщина стояла впереди всей толпы и, по видимому, усердно молилась. Ангел приблизился к ней и тихо коснулся её рукой… и вдруг старец увидел её сердце и понял её мысли. «Ах эта противнейшая почтмейстерша! – думала она. «Опять в новой шляпке! Муж – пьяница, дети – оборванцы, а она форсит!… Ишь выпялилась!…» Рядом стоял купец в хорошей суконной поддевке и задумчиво смотрел на иконостас. Ангел коснулся его груди, и пред старцем сейчас же открылись его потаенные мысли: «Эка досада! Продешевил… Товару такого теперь нипочем не купишь! Не иначе как тыщу потерял, а может и все полторы…» Далее виднелся молодой крестьянский парень. Он почти не молился, а всё время смотрел налево, где стояли женщины, краснел и переминался с ноги на ногу. Ангел прикоснулся к нему, и старец прочитал его мысли: «Эх, и хороша Дуняша!… Всем взяла: и лицом, и повадкой, и работой… Вот бы жену такую! Пойдет или нет она за меня?»
И многих касался Ангел, и у всех были подобные НЕПРАВЕДНЫЕ мысли и желания, пустые, праздные, житейские. Перед Богом стояли, но о Боге — НЕ ДУМАЛИ. Только ДЕЛАЛИ вид, что молились. «Теперь ты понимаешь? – спросил Ангел. «Почему, такие молитвы к нам не доходят и Бог их не принимает. Оттого и кажется, что они все немые…»
В эту минуту, чей-то детский робкий детский голосок отчетливо проговорил: «Господи! Ты благ и милостив… Спаси и помилуй, исцели мою бедную маму!…» Ангел прикоснулся к его груди, и старец увидел детское сердце. Там были скорбь и любовь. – «Вот молитвы, которые слышны у нас!» – сказал Ангел.
Таким образом все наши лицемерные, чисто внешние молитвы — никогда до Бога не доходят, и плода не приносят. Бог не принимает такие лживые, неискренные, пустые молитвы, они Ему противны. Вот почему люди помногу лет ходят в храм, молятся, а толку от этого никакого. Потому они и остаются такими же, какие и были, и часто становятся еще хуже, чем были, но ведь все такие люди, если не исправятся, то погибают и попадают прямой дорогой,  без задержки - в ад!
Да, Он у нас особенный!
За всех православных не в ответе, но мое место точно не с праведниками в месте блаженства, видимо в отличие от Вас...

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3744 : 22 Березня 2015, 23:37:29 »
А что, Христос в Православии какой-то особенный? Не такой, как во всем остальном христианстве? Или православные, как фарисеи, лучше чем все остальные христиане-мытари? (Евангелие от Луки 18 глава)А это - тоже заезженная тема?

НЕМАЯ МОЛИТВА (ПРИТЧА)

1. название темы читали? ;) и да, согласна с о. Михаилом
2. вот когда вам явится ангел, тогда и можно будет говорить. а то используете только то, что вам выгодно

Taniko

  • Гість
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3745 : 23 Березня 2015, 10:44:25 »
Подскажите, пжлст, не очень длинную молитву за умерших родителей (маму), и чтоб не на церковном языке была!
У меня есть в молитвослове, но она оч длинная и написана на церковном языке, мне ее читать тяжело, а хотелось бы выучить напямать.
Спасибо.

Ассоль

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 6467
  • Спасибо: 593
  • Стать: Жіноча
  • 073 47 24 8 24 Viber
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3746 : 23 Березня 2015, 15:47:50 »
Подскажите, пжлст, не очень длинную молитву за умерших родителей (маму), и чтоб не на церковном языке была!
У меня есть в молитвослове, но она оч длинная и написана на церковном языке, мне ее читать тяжело, а хотелось бы выучить напямать.
Спасибо.
Упокой, Господи, душу усопших рабов Твоих, родителей моих, сродников, благодетелей (имена), прости им все согрешения, вольные и невольные, и даруй им Царствие Небесное. Аминь
Об оплате в личку, на форуме редко

Taniko

  • Гість
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3747 : 23 Березня 2015, 16:24:10 »
Упокой, Господи, душу усопших рабов Твоих, родителей моих, сродников, благодетелей (имена), прости им все согрешения, вольные и невольные, и даруй им Царствие Небесное. Аминь
Спасибо :-*

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7929
  • Спасибо: 1375
  • Стать: Жіноча
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3748 : 23 Березня 2015, 17:01:21 »
Да, Он у нас особенный!
За всех православных не в ответе, но мое место точно не с праведниками в месте блаженства, видимо в отличие от Вас...
А Он умирал не только за православных, а ЗА ЛЮБОГО ВЕРУЮЩЕГО В НЕГО! И не делил людей на правильных и неправильных...........
"При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
Ибо кто не против вас, тот за вас." (Мар.9:38-40)
Можно на все службы ходить, свечки правильно ставить, креститься правильно, молитвы читать - а сердце гнилое иметь! И людей ненавидеть, и грехи людям не прощать, и несогласных всех убить желать, и на домашних кричать, и жену бить, и мужу непослушной быть, и злословить соседей, сплетничать...........
А можно и в церкви не бывать, и пальцы неправильно в крест складывать, и поклоны неправильно отбивать, но Господом каждый день наполняться, и помолиться Ему, и воздать Ему должное, и должникам простить, и за врагов помолиться, которые тебя оскорбляют и обижают..........  :D
« Останнє редагування: 23 Березня 2015, 17:03:27 від bigfire »

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
Re: Православие в вопросах и ответах
« Reply #3749 : 23 Березня 2015, 17:22:21 »
на этом, думаю, дискуссию можно и закончить.  ;)

Kupi.cn.ua