Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Нравится ли вам Чернигов  (Прочитано 39762 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Керолайн

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 141
  • Спасибо: 6
  • Стать: Жіноча
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #585 : 12 Січня 2013, 18:00:06 »
На мой взгляд проблемы с работой это сейчас не только в Че, а беда практически всей Украины. А ноги у этой проблемы откуда растут? В советское время высшее образование получали избранные люди - те у кого действительно были знания и способности, а те кто этих способностей не имел, шли работать на рабочие специальности. В итоге мы имели грамотных специалистов, которые были способны что-то разработать и воплотить в жизнь. А сейчас что? Практически все имеют корочки о высшем образовании, зачастую не подкрепленные абсолютно никакими знаниями, потому что сейчас за деньги можно любой диплом заиметь (начиная от сдачи зачетов, экзаменов и курсовых работ и заканчивая просто покупкой готового диплома, не проучившись ни дня) И что способны создать такие специалисты? А прогресс не стоит на месте и то что разработано и создано советскими специалистами уже давно морально устарело. Кому нужно производство морально устаревшей продукции? А нового создавать практически некому - не хватает мозгов. Зато пойти работать у станка - это ж "да вы ШО?", я в кабинете сидеть хочу. Рабочих вакансий полно, но никто ж не хочет туда идти. И откуда возьмутся хорошие зарплаты? Чтобы они были, нужно чтобы производство работало, а оно у нас находится на грани выживания по вышеперечисленным причинам.

Чтобы были деньги на хорошую зарплату, нужно что-то производить, а производить нечего (потому что некому придумать) и некому (никто не хочет работать на производстве, а сама по себе продукция не сделается). Вот и получается, что жить мы так будем до тех пор пока не заработает принцип: "Есть мозги - получай ВО и создавай что-то, а не хватает мозгов - работай руками". Хорошие зарплаты будут только в том случае,  если люди будут работать на тех местах, на которые хватает их способностей, а не на тех, на которые хватило денег и знакомств.

Может и жестковато выразилась, но это мое мнение и видение вопроса низких зарплат.
То есть высшее образование должно быть платным? Потому что ценится то, за что заплатили?

Ирина44

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 9225
  • Спасибо: 743
  • Стать: Жіноча
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #586 : 12 Січня 2013, 18:08:07 »
То есть высшее образование должно быть платным? Потому что ценится то, за что заплатили?
Вы немного не правильно поняли пост наверное. ВО и так платное,бюджетников раз ,два и обчелся. Имелось в виду,что сейчас ВО получить может любой, и главным считают "корочку" а не знания. Хороших специалистов почти не осталось.

mamanya

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 9910
  • Спасибо: 928
  • Стать: Жіноча
  • Великими стали многие учителя, воскрес—только Один
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #587 : 12 Січня 2013, 18:13:07 »
Есть мозги - получай ВО и создавай что-то, а не хватает мозгов - работай руками
Создавать что? Ну вот например? Во все времена наша область была аграрной. Полезных ископаемых нет. Добывать нечего. Только торф и есть ))  тут бы возродить те предприятия, чт загубили...
Роза Марковна, за шо Вы сейчас мечтаете больше всего?
— Больше всего я мечтаю за платье…
— За новое платье?
— Нет, не за новое – за влезть в старое…

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #588 : 12 Січня 2013, 18:15:37 »
ну почему? вон недавно на мусорке газ обнаружили

svetik2143

  • Гість
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #589 : 12 Січня 2013, 18:16:27 »
То есть высшее образование должно быть платным? Потому что ценится то, за что заплатили?

Как раз наоборот, высшее образование должно быть бесплатным (чтобы люди не имея денег, но имея голову на плечах могли его получить), но получать его должны те, кто имеет в голове соответствующие способности, как это было при советской власти. Тогда и речи не могло быть о том, чтобы получить отметку или диплом если это не подтверждалось соответствующими знаниями. Поинтересуйтесь у своих родителей - легко ли было получить диплом о высшем образовании если не было знаний - это было практически не возможно и были люди, которые поступив в институт диплома не получали, если не справлялись с программой обучения. Поэтому если человек получал диплом специалиста, то это действительно был специалист, а не просто человек с дипломом, как зачастую сейчас, когда приходит такой "специалист" устраиваться на работу и в заявлении/резюме пишет "имею два высчих абразования" - своими глазами такое видела  :D Спрашивается чему он столько времени учился и какие знания получил, если даже документы при поступлении на работу не может написать без грамматических ошибок?

svetik2143

  • Гість
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #590 : 12 Січня 2013, 18:22:57 »
Есть мозги - получай ВО и создавай что-то, а не хватает мозгов - работай руками
Создавать что? Ну вот например? Во все времена наша область была аграрной. Полезных ископаемых нет. Добывать нечего. Только торф и есть ))  тут бы возродить те предприятия, чт загубили...

Как что создавать? Вот взять к примеру нашу "Чезару". Проблема в отсутствии заказов. А заказов почему нет? Потому что никто не может разработать изделие для производства, которое было бы востребованным и конкурентоспособным на рынке. А почему никто не может разработать? Потому что не хватает знаний и способностей у тех, кто этим должен заниматься, потому что имеют дипломы, а не знания/способности. И так на любом производственном предприятии Украины.

mamanya

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 9910
  • Спасибо: 928
  • Стать: Жіноча
  • Великими стали многие учителя, воскрес—только Один
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #591 : 12 Січня 2013, 18:24:40 »
ну почему? вон недавно на мусорке газ обнаружили
Тогда, глядишь, благодаря мусорке Чернигов станет промышленном центром страны  ^-^
Роза Марковна, за шо Вы сейчас мечтаете больше всего?
— Больше всего я мечтаю за платье…
— За новое платье?
— Нет, не за новое – за влезть в старое…

Дивна

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 24396
  • Спасибо: 1759
  • Стать: Жіноча
  • (093)456 9443 viber, Оксана
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #592 : 12 Січня 2013, 18:26:27 »
все может быть  :D

Ирина44

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 9225
  • Спасибо: 743
  • Стать: Жіноча
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #593 : 12 Січня 2013, 18:28:41 »
Тогда, глядишь, благодаря мусорке Чернигов станет промышленном центром страны  ^-^
Ага ^-^ Уж чего,а мусорок у нас хватает. Того и гляди,что кроме газа с наших мусорок ещё и какая нечисть вылезет. Тогда есть шанс стать еще и туристическим центром,и не только страны.)

mamanya

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 9910
  • Спасибо: 928
  • Стать: Жіноча
  • Великими стали многие учителя, воскрес—только Один
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #594 : 12 Січня 2013, 18:30:22 »
Как что создавать? Вот взять к примеру нашу "Чезару". Проблема в отсутствии заказов. А заказов почему нет? Потому что никто не может разработать изделие для производства, которое было бы востребованным и конкурентоспособным на рынке. А почему никто не может разработать? Потому что не хватает знаний и способностей у тех, кто этим должен заниматься, потому что имеют дипломы, а не знания/способности. И так на любом производственном предприятии Украины.
Не соглашусь. Проблема не в отсутствии заказов, а в не конкурентноспособной цене товара. Высокие цены на газ и т.п. Химволокно с теперешними ценами на газ не то что с колен не встанет, плашмя так и будет лежать. Политика страны такова, что одним (своим) предприятиям льготы всегда пожалуйста, а остальные - крутитесь сами  ???
Товар по хорошей цене реализовать то приятнее и проще ))
Роза Марковна, за шо Вы сейчас мечтаете больше всего?
— Больше всего я мечтаю за платье…
— За новое платье?
— Нет, не за новое – за влезть в старое…

Керолайн

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 141
  • Спасибо: 6
  • Стать: Жіноча
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #595 : 12 Січня 2013, 18:30:53 »
Вы немного не правильно поняли пост наверное. ВО и так платное,бюджетников раз ,два и обчелся. Имелось в виду,что сейчас ВО получить может любой, и главным считают "корочку" а не знания. Хороших специалистов почти не осталось.
Я правильно поняла. Студент должен платить за ВО (точнее его родители). А насколько эта "инвестиция" удалась- будет судить работодатель, оплачивая труд молодого специалиста. А работодатель платит не за "корочку", а за знания и умения...  ;)


abvshka

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 6009
  • Спасибо: 697
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #596 : 12 Січня 2013, 18:36:03 »
Я правильно поняла. Студент должен платить за ВО (точнее его родители). А насколько эта "инвестиция" удалась- будет судить работодатель, оплачивая труд молодого специалиста. А работодатель платит не за "корочку", а за знания и умения...  ;)
Образование должно быть доступно для всех способных молодых людей, следовательно, должно быть бесплатно.
« Останнє редагування: 12 Січня 2013, 18:37:43 від abvshka »
Запомни правило трёх "Н" -
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!

Керолайн

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 141
  • Спасибо: 6
  • Стать: Жіноча
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #597 : 12 Січня 2013, 18:38:08 »
Не соглашусь. Проблема не в отсутствии заказов, а в не конкурентноспособной цене товара. Высокие цены на газ и т.п. Химволокно с теперешними ценами на газ не то что с колен не встанет, плашмя так и будет лежать. Политика страны такова, что одним (своим) предприятиям льготы всегда пожалуйста, а остальные - крутитесь сами  ???
Товар по хорошей цене реализовать то приятнее и проще ))
Вот как мы в прекрасной теме "Нравится ли вам Чернигов" не говорили о том чем хорош Чернигов, все одно приходим к экономике  ;D

svetik2143

  • Гість
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #598 : 12 Січня 2013, 18:40:07 »
Не соглашусь. Проблема не в отсутствии заказов, а в не конкурентноспособной цене товара. Высокие цены на газ и т.п. Химволокно с теперешними ценами на газ не то что с колен не встанет, плашмя так и будет лежать. Политика страны такова, что одним (своим) предприятиям льготы всегда пожалуйста, а остальные - крутитесь сами  ???
Товар по хорошей цене реализовать то приятнее и проще ))

Ну так чтоб цена была конкурентоспособной не только цены на энергоносители должны быть низкими, а еще и нужно разработать технологию производства с наименьшими затратами, а на это не хватает способностей - проще использовать старые технологии, разработанные кем-то ранее, а они уже не отвечают современным требованиям  ;)

Керолайн

  • Постоялец
  • ***
  • Повідомлень: 141
  • Спасибо: 6
  • Стать: Жіноча
Re: Нравится ли вам Чернигов
« Reply #599 : 12 Січня 2013, 18:41:56 »
Образование должно быть доступно для всех способных молодых людей, следовательно, должно быть бесплатно.
А как определить- кто способный? По аттестату? Или по тому, что студент, став специалистом, что-то сделает полезное?