Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Обо всём  (Прочитано 1699725 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Kateryna

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 13314
  • Спасибо: 905
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27570 : 09 Грудня 2020, 16:55:44 »
Не знаю растет ли число адептов, у меня свое понятие веры и мне так комфортно

Если у человека проблемы, то логично, что он будет пытаться их решить, как говорится нет безвыходных ситуаций... Но есть люди, которые воспользуются твоим состоянием и не выпустят жертву без боя. Потому, вернувшись к посту, "ходят в дом и поют песни", я бы гнала таких - имхо.
Вайбер 0937717795 Катя

Dgessica

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 8252
  • Спасибо: 1038
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27571 : 09 Грудня 2020, 17:00:52 »
Думаю, да. Они там ощущают свою ценность, полезность.
Видать, там все так умеют организовать, что человек чувствует себя лучше.
Видишь, даже алкоголизм уходит, что вообще кажется невероятным.
Значит в моральном или психологическом плане такие группы дают мощную энергетическую поддержку.
Человек дома в себя не верит, а там у него повышается самооценка, находятся силы на борьбу со своими слабостями.
Их воодушевляют, окрыляют, дают надежду, вселяют силу веры в себя самого. Мне кажется, где-то так оно и есть.
Думаю, основатели хорошо знают психологию и умеют хорошо видеть людей.
И если людям там хорошо, то почему бы и нет? Вот только загвоздка в финансовом вопросе.
На каком этапе это давление начинается? Есть ли оно вообще? И если есть, то сколько искренности во всем предыдущем?
Есть ли она - искренность? А может люди просто скидываются в общак, чтобы организовать себе шашлыки и так далее ) Может Жанна что прояснит.
« Останнє редагування: 09 Грудня 2020, 17:03:55 від Dgessica »

Kateryna

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 13314
  • Спасибо: 905
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27572 : 09 Грудня 2020, 17:08:58 »
Вы до сих пор верите в бескорыстность? Ну ладно ты да я да мы с тобой... А численность от пару десятков до сотни и больше и все бескорыстно? Да, я согласна, что им там помогают решить определенные проблемы - но вы понимаете, что там же они приобретают новые? Проблема не уходит, она видоизменяется!
Это теже пирамиды, но в другом варианте. Это классические примеры, которые мы учили на курсе девиантная психология.
Вайбер 0937717795 Катя

abvshka

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 6009
  • Спасибо: 697
Re: Обо всём
« Reply #27573 : 09 Грудня 2020, 17:11:44 »
Dgessica, человек отдал часть дома и после этого стал никому не нужен! Даже после этого вы верите в "братьев" и "сестер"?
Запомни правило трёх "Н" -
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!

Тося

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5659
  • Спасибо: 784
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27574 : 09 Грудня 2020, 17:22:18 »
Давно не встречала чтобы по квартирам ходили, пару мес назад, какое-то обострение у них было
Как суббота, так с утра ломятся в дверь.
Стала свидетелем, как взрослый дядя (в подъезде)  ругал девочку-подростка, что плохо работает, надо лучше
Как кризис так и лезут по квартирам ходоки

Танюшина мама

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4149
  • Спасибо: 783
  • Лена — Мегацентр
Re: Обо всём
« Reply #27575 : 09 Грудня 2020, 18:08:31 »
Dgessica, человек отдал часть дома и после этого стал никому не нужен! Даже после этого вы верите в "братьев" и "сестер"?
Откуда знаете? Может его взял к себе кто-то и человек не пропал.
Верите в придуманную собой же страшилку.
Разные остатки из СП https://rebenok.cn.ua/index.php?topic=155063.0

abvshka

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 6009
  • Спасибо: 697
Re: Обо всём
« Reply #27576 : 09 Грудня 2020, 18:12:29 »
Откуда знаете? Может его взял к себе кто-то и человек не пропал.
Верите в придуманную собой же страшилку.
Кто из нас придумывает - большой вопрос)).
Аня пишет, что "он отдал общине и вдруг стал ей не нужен".
« Останнє редагування: 09 Грудня 2020, 18:57:27 від abvshka »
Запомни правило трёх "Н" -
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!

Milanka11

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1155
  • Спасибо: 298
Re: Обо всём
« Reply #27577 : 09 Грудня 2020, 18:54:38 »
их долгое время американ.церковь финансирует.
это вообще пиндосовский заговор против истинных православных  ^-^
Не несите все бред, не зная ничего... ну как видите, поступления они не скрывают.
И в чем состоит интерес американской церкви? Не верю в бескорыстные финансирования

Майя2014

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 791
  • Спасибо: 160
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27578 : 09 Грудня 2020, 18:56:36 »
У нас уже 5 год подряд - 31 декабря рыжая вода. Днем нормальная, а вечером ужасная.
31-го декабря нужно ходить в баню) :walldash:

Kurabiye

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3763
  • Спасибо: 855
Re: Обо всём
« Reply #27579 : 09 Грудня 2020, 19:21:46 »
И в чем состоит интерес американской церкви? Не верю в бескорыстные финансирования
свої люди потрібні всюди )) там же не лише прості робітники та колгоспники,
в тих адептах є і мери міст, і міністри....

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7932
  • Спасибо: 1376
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27580 : 09 Грудня 2020, 19:24:01 »
Я так понимаю Жанна может рассказать про эту ( а может и не эту  :-\ ) организацию.
У меня знакомая девочка туда ( или не туда? ) ходит.
Говорила, что денег никто не требует, но там проходят не просто службы.
Часто службы с застольем. Застолье типа организовывают те, у кого есть возможность.
Т.е. у тебя есть деньги, ты скидываешься, а если нет, то и нет. Так она мне говорила как бы.
По-возможности все. Также они ходят на шашлыки к пастырю вроде, если не ошибаюсь. Или просто к кому-то из группы.
По сути это объединение людей по интересам, так сказать. Это социальная ячейка, которая помогает людям чувствовать себя нужными, дает им какой-то интерес и увлечения. Получается как группа ( компания) друзей, которые помимо общения имеют общие интересы. У кого-то это пиво, у кого-то спорт, у кого-то рукоделие. У них - изучение Евангелия.
Пусть Жанна поправит, если что.
Спасибо, Ира, что на меня ссылаешься.... ;D
Просто, все сразу объяснить ведь и не просто. Церковь, которая возникла с самого начала а иудеев, и которая дала основание иудаизму через Тору, которая лежит в основе Ветхого Завета в Библии, говорит о том, что все доходы и зарплаты, которые мы получаем - мы получаем от Бога. Благодаря Ему. Поэтому и должны выделять из них некоторую часть, которую относим в Дом Божий, на его содержание. Чтобы построить Храм, обустроить его, содержать священников в Храме, помогать в делах Храма. В евреев в этом плане была придумана десятина. Христиане же, в Новом Завете получили от Иисуса тоже заповедь приносить пожертвования. На дело Божье.
С тех пор, как христианство поставили на службу государственным делам ещё императором Константином, организованные церкви православных и католиков, перестали испытывать особую нужду в десятинах. Их содержало уже само государство. Оно наделяло их землями, холопами, зарплатами и прочим.
А вот протестанты, которые возникли в Европе XV века, уже выступали против государственной, зажравшейся церкви! И содержания от князей и царей не получали. Им приходилось самим себя содержать. Потому они и возобновили десятину.
Теперь, насчёт непомерных поборов и зомбирования.... Никто не станет приносить последнее, если сам этого не хочет или сам не имеет отношений с Богом! В некоторых православных Храмах батюшки такие зажравшиеся, со своими таксами на услуги, что туда многие и ходить не хотят! Или, все равно, несут последнее, когда хотят получить ответ на какой-то свой вопрос....
И да, к сожалению, у протестантов тоже есть нашумевшие истории с пастырями, испорченными финансами. Деньги ещё никого лучше не сделали! Искушение деньгами не все проходят. Хотя, есть немало малочисленных общин, где семейные отношения и самоотверженный труд пастыря и служение членов церкви другим людям....
В общем, я говорю, что все зависит не от церкви, а от самого человека, его внутреннего мира, внутреннего стержня....

Dgessica

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 8252
  • Спасибо: 1038
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27581 : 09 Грудня 2020, 20:50:31 »
Так а в этой церкви, про которую девочки говорили, куда сейчас все в Чернигове ходят и где забиты места бывают, что и пригласить некуда уже - там дают людям установки, мол, надо деньгами помогать?
На те же шашлыки пришло 20 человек, 10 сбросились, так как могут, а 10 не могут и идут просто так - так дела обстоят?

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7932
  • Спасибо: 1376
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27582 : 09 Грудня 2020, 21:11:55 »
Так а в этой церкви, про которую девочки говорили, куда сейчас все в Чернигове ходят и где забиты места бывают, что и пригласить некуда уже - там дают людям установки, мол, надо деньгами помогать?
На те же шашлыки пришло 20 человек, 10 сбросились, так как могут, а 10 не могут и идут просто так - так дела обстоят?
Ты говоришь о разных церквах. В каждой по разному. У церкви Спасение (о которой речь шла в самом начале) есть свое здание. Есть спонсоры, которые помогли выкупить и отремонтировать то здание на Ремзаводе, где они собираются. Есть большое количество прихожан. Так что, они собираются и по субботам и по воскресеньям по 2-3 служения сейчас, чтоб было не более 20 человек за один раз, как требует карантин.
Та, про которую ты рассказывала, похожа на нашу. У нас маленькая церковь. У нас больше 20 человек, обычно и не бывает на служении.... Потому и собираемся часто вместе то в гостях у кого-то, то на шашлыки выходим. Деньги, собранные на служении идут на оплату аренды помещения и приготовление еды для бомжей каждую субботу. Надо ж закупить продукты, приготовить, привезти, закупить тарелки одноразовые. И все убрать потом, отвезти назад, помыть канистры.....
НО, нигде нет такого, что ты должен отдать какие-то деньги обязательно, а то тебя проверят: все ли ты сдал? Каждый жертвует лишь столько денег, сколько ему не жалко отдать. И, насчет семейного бюджета, всегда говорится, что такие решения не принимаются в одиночку, если есть семья. Если бюджет общий, то и решение должно быть только общее.
НО человеческий фактор ведь никто не отменял! Всегда и везде есть люди, которые верят в доброго волшебника, доброго батюшку-царя, доброго пастора, которому надо заплатить, чтоб он решил все твои проблемы.... И будет тебе счастье! НО, ведь так не бывает! Твои проблемы никто ЗА тебя решать не будет! Тебе с ними самому разбираться надо.....

Glanna

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 19811
  • Спасибо: 1818
  • Стать: Жіноча
  • Если проходите сквозь ад - не останавливайтесь
Re: Обо всём
« Reply #27583 : 09 Грудня 2020, 22:49:13 »
Ага. Прекрасные общие решения. Когда жена и дети отказались ходить на собрания, кого-то из них якобы случайно возле дома, работы встречал адепт и начинал гундеть, что не поддерживаете мужа и отца, надо жертвовать собой во благо других.
Потом родственничек слил телефоны и адреса своих родственников, начали звонить и приходить и к нам. Пришлось родителям к адептам применить немножко физического давления, чтобы у них приключилась легкая амнезия.
Так что это не вера, а как Катя верно написала, пирамида чистой воды была

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7932
  • Спасибо: 1376
  • Стать: Жіноча
Re: Обо всём
« Reply #27584 : 09 Грудня 2020, 23:00:37 »
Ага. Прекрасные общие решения. Когда жена и дети отказались ходить на собрания, кого-то из них якобы случайно возле дома, работы встречал адепт и начинал гундеть, что не поддерживаете мужа и отца, надо жертвовать собой во благо других.
Потом родственничек слил телефоны и адреса своих родственников, начали звонить и приходить и к нам. Пришлось родителям к адептам применить немножко физического давления, чтобы у них приключилась легкая амнезия.
Так что это не вера, а как Катя верно написала, пирамида чистой воды была
Аня! Я согласна, что если происходят именно такие вещи, то можно и в полицию заявить.... НО такое - чаще исключение из правил, чем обыденность.
Как говорится, на дурака не нужен нож.... Ну, и так далее по тексту. НО такие вещи происходят много где. В среде православных священников тоже были статьи про подобные громкие дела. Это не от церкви зависит, а от конкретного человека....