Чернігівський форум про дітей

Чернигов => Детские сады => Тема розпочата: Alex1 від 09 Жовтня 2015, 16:41:26

Назва: Реформирование садиков
Відправлено: Alex1 від 09 Жовтня 2015, 16:41:26
Поделитесь плиз, кто как видит проведение реформ в дошкольных заведениях, в данном случае садиках.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Ксения2000 від 13 Листопада 2015, 17:55:12
Поделитесь плиз, кто как видит проведение реформ в дошкольных заведениях, в данном случае садиках.
Я бы полностью переделала систему питания в садах. То что есть точно к здоровью не ведёт. И мне кажется одной няни и двух воспитателей маловато на такое количество детишек.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Chooba від 16 Листопада 2015, 15:29:58
а я бы хотела что бы при садиках начиналась подготовка в школу (аналог малятка или светлячка), а то звуки и буквы должны учить только в логопед группах, а остальные научатся в 1 классе, ага счас.... когда 30 детей ну-ну.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Хината від 16 Листопада 2015, 15:42:02
Думаю, реформа в садиках зависит и в сумме родительской оплаты - вопрос должен стоять так: до какой суммы ежемесячной родительской оплаты можно проводить реформы в садике?
Знаю город на Украине ( не Киев, но может и там такое есть) , где родители в месяц платят в районе 1000 грн ( это год назад было, благотворительный взнос при поступлении гораздо больше этой суммы) - и реально, там созданы такие условия, о которых каждый из родителей мечтает - шикарное питание, комфорт в в группах, кружки ( для девочек свои, для мальчиков - свои, но есть и общие для всех), сад работает до последнего ребёнка ( до 20 , даже до 21 вечера ), отношение к детям  :super:...
Это комунальные садики (со слов подружки), в котором половина групп "элитные" (дорогие), а вторая половина - обычные ( сумма в месяц практически как и у нас - лишь за питание), но засчет дорогих групп ремонты абсолютно во всем саду, площадки на улице шикарные тоже у всех, как то так  :girlsmile:
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Glanna від 16 Листопада 2015, 22:59:15
О реформах не может быть речи пока не будет нормального финансирования.
Пока в садике будет 3 строки в бюджете - зарплата, питание (явно недосточно средств) и коммуналка (которую требует жесточайше экономить) глупо мечтать о реформах.
Согласна с Хинатой, частично группы можно перевести на платный режим работы и на хозрасчете остальной сад нормально будет функционировать.

а я бы хотела что бы при садиках начиналась подготовка в школу (аналог малятка или светлячка), а то звуки и буквы должны учить только в логопед группах, а остальные научатся в 1 классе, ага счас.... когда 30 детей ну-ну.

Chooba, судя по всему в Вашем саду этого нет. В садике, который посещает моя дочь, это все есть. Буквы они давно уже выучили, уже неплохо читают, звуко-буквенный анализ делают, разбор слова и предложения тоже. +математика, природоведение и масса всего.
Садик обычный, логопед групп нет.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Маруськин від 16 Листопада 2015, 23:06:27
Chooba, судя по всему в Вашем саду этого нет. В садике, который посещает моя дочь, это все есть. Буквы они давно уже выучили, уже неплохо читают, звуко-буквенный анализ делают, разбор слова и предложения тоже. +математика, природоведение и масса всего.
Садик обычный, логопед групп нет.
В нашем садике тоже и читали , и писали, и логика была, и хореография, и ее много -много всего ???
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Chooba від 17 Листопада 2015, 09:54:02
да вы правы, у нас есть танцы и с ноября начался английский, и на этом все, есть 2 логопед группы, но не всем туда положено, а буквы и тд, это на усмотрение воспитателей, в программу обучение не входит только энтузиасты делают. когда то была практика что 1 класс был при садике (часть классов), может если дети в школу идут в 6 лет, то при садике это было бы лучше (дневной сон...) хотя это потянет за собой нехватку мест в садиках, я это понимаю
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Chooba від 17 Листопада 2015, 10:04:13
еще было бы не плохо что бы прививки (а ля  манту) делали в саду, а не мама отпросись с работы приди в поликлинику собери 3 друзей купи вакцину и тд. И по возможности 2 раза в неделю точно в вечернее время в саду принимал педиатр, родители могут уточнить, спросить и не надо вести в поликлинику полную больных детей
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Glanna від 17 Листопада 2015, 10:20:10
да вы правы, у нас есть танцы и с ноября начался английский, и на этом все, есть 2 логопед группы, но не всем туда положено, а буквы и тд, это на усмотрение воспитателей, в программу обучение не входит только энтузиасты делают. когда то была практика что 1 класс был при садике (часть классов), может если дети в школу идут в 6 лет, то при садике это было бы лучше (дневной сон...) хотя это потянет за собой нехватку мест в садиках, я это понимаю
Не в энтузиазме дело.
Есть заведующая, воспитатели и родители, которые совместно определяют по какой программе будут учиться дети.
Нам предложили чтение или лепку на выбор. Понятно, что лепку никто не захотел.

По поводу вакцинации. В большинстве своем она проводится именно в садике. За пределами садика только в том случае, если у медсестры нет допуска.
Но все это напрямую связано с финансированием.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: nata_di від 17 Листопада 2015, 10:25:31
О реформах не может быть речи пока не будет нормального финансирования.
Пока в садике будет 3 строки в бюджете - зарплата, питание (явно недосточно средств) и коммуналка (которую требует жесточайше экономить) глупо мечтать о реформах.
Согласна с Хинатой, частично группы можно перевести на платный режим работы и на хозрасчете остальной сад нормально будет функционировать.


+100, добавлю еще о тендерах на закупку продуктов, пока оттуда не уберут коррупционную составляющую - порядка не будет :'(
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Glanna від 17 Листопада 2015, 10:31:43
+100, добавлю еще о тендерах на закупку продуктов, пока оттуда не уберут коррупционную составляющую - порядка не будет :'(
Торги - это вообще отдельная песня  :walldash:
Дело даже не в коррупционной составляющей, а в том, что поставщики не хотят в них участвовать. А законодательство таково, что пока не не отменишь 2 процедуры открытых торгов, невозможно купить по переговорной процедуре закупки. По времени это до полугода.
Если бы садики были на хозрасчете и могли сами напрямую закупать продукты, то было бы качественнее, вкуснее и в разы дешевле
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: nata_di від 17 Листопада 2015, 13:22:03
Торги - это вообще отдельная песня  :walldash:
Дело даже не в коррупционной составляющей, а в том, что поставщики не хотят в них участвовать. А законодательство таково, что пока не не отменишь 2 процедуры открытых торгов, невозможно купить по переговорной процедуре закупки. По времени это до полугода.
Если бы садики были на хозрасчете и могли сами напрямую закупать продукты, то было бы качественнее, вкуснее и в разы дешевле
это точно, обидно что 60% оплаты питания уже платят родители, слышала что скоро уже все 100% ляжет на плечи. Вот тут и вопрос возникает: у кого и за какую цену г-н Куприяненко, например, гнилую картошку покупает? :'(
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Glanna від 17 Листопада 2015, 14:16:52
Скорее всего в течении месяца будет новый начальник образования. Посмотрим, что будет.
Главное, чтобы хуже не стало  :(
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Танюшина мама від 17 Листопада 2015, 14:28:53
читаю
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: ninalexa від 17 Листопада 2015, 14:49:29
Торги - это вообще отдельная песня  :walldash:
Дело даже не в коррупционной составляющей, а в том, что поставщики не хотят в них участвовать. А законодательство таково, что пока не не отменишь 2 процедуры открытых торгов, невозможно купить по переговорной процедуре закупки. По времени это до полугода.
Если бы садики были на хозрасчете и могли сами напрямую закупать продукты, то было бы качественнее, вкуснее и в разы дешевле
Когда тендеров не было  не все было  хорошо.
Все зависит от людей, которые работают.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Glanna від 17 Листопада 2015, 14:53:45
От людей зависит частично. Сама занимаюсь торгами в своей организации и в данный момент просто выть хочется от того, что наш законодатель напридумал и как с эти работать.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: ogle від 17 Листопада 2015, 18:53:38
реформирование садиков  :-\ тут  все зависит от региона, у вас вот ,сорри, но запросы с области высокой материи    :Dдля жителей Ирпеня реформирование  - это строительство  как минимум одного садика  ;D  какое там питание и будут ли там чего-то учить - не имеет значения (у примеру в нашем не учат ничего, потому как просто нереально, чего сами родители научили, то ребенок и знает ,потому как в группах по 39 человек) и в сады гос-е ходит от силы треть детей  :-[ .. мы платили взнос при поступлении 1000 уе (эт правда по курсу 8 еще было,  и за самый лучший сад  ::) в остальные дешевле трохи было) но  только 2500 грн занесли в садик,остальное -  в гороно , садики у нас не принимают участия в наборе, их ставят перед фактом, выдают списки  ) сколько сейчас устроиться , я не знаю  ??? садик - лялька, а толку, если там на головах все у друг друга сидят  и спят на двухярусных кроватях  :wacko:

 садик для нас это возможность маме работать, или не платить за частный .. все больше никаких просьб и пожеланий, просто мольба о возможности ходить в садик хоть какой-то убогий ::) ... в Че этого всего не ценят  :-[ жалобы какие-то , реально смешные  :wacko: чет реформировать хотят  :wacko:
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Chooba від 19 Листопада 2015, 22:33:59
и из наболевшего комисия за оплату питания в садах 10грн, єто как, а если ребенок совсем мало ходит????
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Катеринушка від 19 Листопада 2015, 22:40:27
да вы правы, у нас есть танцы и с ноября начался английский, и на этом все, есть 2 логопед группы, но не всем туда положено, а буквы и тд, это на усмотрение воспитателей, в программу обучение не входит только энтузиасты делают. когда то была практика что 1 класс был при садике (часть классов), может если дети в школу идут в 6 лет, то при садике это было бы лучше (дневной сон...) хотя это потянет за собой нехватку мест в садиках, я это понимаю
Я так понимаю, что вы на Шерстянке в сад ходите?  ;) Если да, то уже говорила одной знакомой - у вас просто очень ленивые воспитатели. Не все, но многие. 
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Atunka від 20 Листопада 2015, 08:42:47
и из наболевшего комисия за оплату питания в садах 10грн, єто как, а если ребенок совсем мало ходит????

это вопрос к банковским учреждениям. Садики эти денег не получают  ;)
Ищите альтернативы - как вариант П24, комиссия за квитанцию 1 грн.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: ogle від 21 Листопада 2015, 02:07:30
это вопрос к банковским учреждениям. Садики эти денег не получают  ;)
Ищите альтернативы - как вариант П24, комиссия за квитанцию 1 грн.
я уже больше года плачу через приват 24,  все  :ok: долгов нет, но  меня дергают с бухгалтерии с упорной периодичностью  :walldash:,  первый раз сходила со всем датами, распечатками, записали в какую-то тетрадочку все это  :walldash:  ??? хотя долгов мне не приписывали тогда, зачем эта инфа им была нужна   ??? :-\ , второй раз не пошла, когда вызывали (нужно идти в гороно, там сидит общая бухгалтерия днз нашего города) , долгов тоже не было, несколько раз мне с садика передавали просьбу туда придти, потом забили  ;D и забыли , сейчас вообще плачу наперед , бросила 700 грн,  к примеру и в каких-то месяцах мне вообще не дают платежку ... вот опять чего-то пришла бамага в садик ,чтобы мол я явилась  :walldash:

задолбали, не могу понять в чем проблема, позвонила туда, спращиваю, в чем проблема, у меня переплата  ,сказали, что им нужны даты  и суммы, ну не ппц  >:D и сказали платить через сайт https://edupay.com.ua/  там по сути платишь через приват 24, только платежка на сайте формируется и нужно за это 5 грн заплатить, вообщем , кто-то решил пропихнуть свой сайт, :D  и задолбать тех, кто платить онлайн (потому как дергают не одну меня, а всех мамочек кто платит онлайн)  :D ну, мне так думается по крайней мере .. другого объяснения не вижу... не найди  они оплат, то мне бы долги рисовали  ??? а так долгов нет, и все-равно иди не пойми чего  :walldash: не хочешь ходить -  плати 5 грн , для меня  не принципиальны  эти 5 грн, но это лишние телодвижения, зачем??? , если у меня шаблон в приват 24  :D одно нажатие и оплата есть ...    вообщем, идиотизм какой-то  у нас с онлайн -оплатами...

Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Atunka від 21 Листопада 2015, 08:00:16
ogle, в Чернигове таких проблем нет. Только воспитатели просят квитанцию им приносить. С бухгалтерии еще ни разу жалоб/вопросов не поступало.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Anit від 21 Листопада 2015, 13:47:33
Оля, а платежку с Приват24 самой распечатывать и отдавать в садике? Вся нужная информация там будет
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Танюшина мама від 21 Листопада 2015, 15:32:23
я уже больше года плачу через приват 24,  все  :ok: долгов нет, но  меня дергают с бухгалтерии с упорной периодичностью  :walldash:,  первый раз сходила со всем датами, распечатками, записали в какую-то тетрадочку все это  :walldash:  ??? хотя долгов мне не приписывали тогда, зачем эта инфа им была нужна   ??? :-\ , второй раз не пошла, когда вызывали (нужно идти в гороно, там сидит общая бухгалтерия днз нашего города) , долгов тоже не было, несколько раз мне с садика передавали просьбу туда придти, потом забили  ;D и забыли , сейчас вообще плачу наперед , бросила 700 грн,  к примеру и в каких-то месяцах мне вообще не дают платежку ... вот опять чего-то пришла бамага в садик ,чтобы мол я явилась  :walldash:

задолбали, не могу понять в чем проблема, позвонила туда, спращиваю, в чем проблема, у меня переплата  ,сказали, что им нужны даты  и суммы, ну не ппц  >:D и сказали платить через сайт https://edupay.com.ua/  там по сути платишь через приват 24, только платежка на сайте формируется и нужно за это 5 грн заплатить, вообщем , кто-то решил пропихнуть свой сайт, :D  и задолбать тех, кто платить онлайн (потому как дергают не одну меня, а всех мамочек кто платит онлайн)  :D ну, мне так думается по крайней мере .. другого объяснения не вижу... не найди  они оплат, то мне бы долги рисовали  ??? а так долгов нет, и все-равно иди не пойми чего  :walldash: не хочешь ходить -  плати 5 грн , для меня  не принципиальны  эти 5 грн, но это лишние телодвижения, зачем??? , если у меня шаблон в приват 24  :D одно нажатие и оплата есть ...    вообщем, идиотизм какой-то  у нас с онлайн -оплатами...
Ну да - так и выходит, что продвигают новшество. А вас и таких, что платят ч/з п24 решили замучить что б сами перешли на новую программу. Тетке, что платежи разбирает новая программа видимо удобнее....
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: natо4ка від 27 Листопада 2015, 15:46:34
Я за горячую воду для детей круглогодично! Дети бы меньше болели!
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Irishka1978 від 20 Грудня 2015, 16:26:17
денег больше стали требовать
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Chooba від 28 Лютого 2016, 21:31:03
реформа садиков началась с этой темы?
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Alex1 від 06 Березня 2016, 10:55:32
реформа садиков началась с этой темы?
реформа не начнеться, пока родители не поймут, что садик в том виде, в  котором есть государство содержать не может) а все остальное что говорят чиновники -  заигрывание с електоратом)
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Рhoenix від 06 Березня 2016, 15:56:25
У меня обе девочки ходят в сад. Никаких существенных сборов в саду нет. Прежний вариант устраивает. 1400грн. в нагрузку к комуналке - и жить не за что. http://e-dem.in.ua/chernihiv/Petition/View/93 (http://e-dem.in.ua/chernihiv/Petition/View/93)
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Chooba від 06 Березня 2016, 21:06:02
реформа не начнеться, пока родители не поймут, что садик в том виде, в  котором есть государство содержать не может) а все остальное что говорят чиновники -  заигрывание с електоратом)
у нас в государстве медицина бесплатная, образование тоже .... ведь платим налоги, а на самом деле
за реактивы заплати, канцелярию купи или 100% за питание и тд
а кто рассчитывает прожиточный минимум для семью сумму в 700грн за сад для ребенка предусмотрели, или коммуналку в 1500-2000, к пенсиям и зарплатам добавляют по 10-20грн, а цены на 30-60% поднялись за год
и государство это не э...
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Chooba від 06 Березня 2016, 21:08:01
а скажите у государства нет денег, то я скажу плохо искали : ремонт здания вр 90млн. грн - пусть депутаты скинутся с зарплаты как это родители делают для садов и школ...
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: ОКСАНА_К від 06 Березня 2016, 21:50:21
реформа не начнеться, пока родители не поймут, что садик в том виде, в  котором есть государство содержать не может) а все остальное что говорят чиновники -  заигрывание с електоратом)

Родители это понимают, только  с чего за все  платить, с мин. зарплаты  ??? Так  она же не резиновая, а минимальная.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: наташ від 06 Березня 2016, 23:31:39
А кто что знает про реформу в садиках . Было 1-2 марта 2016г.  собрание  Нужно было выбрать один из вариантов .  1 Оплата за питание 100% и ни чего дополнительно не здавать( ни на ремонт группы . ни на моющее. ни на канцелярии ......) 2 Оплата 60% и все взносы на нужды сада с родителей - ну это как сейчас мы делаем. После собраниия с новым управляющим образования должны в садиках рассказать к чему договорились. И тишина . Все молчат.
На свой вопрос нашла ответ в ФБ 
За словами Василя Білогури, такої оплати харчування, як зараз, точно не буде. «Оплати, яка зараз – 60% і 40% вже однозначно не буде. На сьогоднішній день норма харчування на 1 дитину 35 гривень в день. Від цієї суми і будемо відштовхуватися. Можливо буде 80% на 20%, але це все ще не точно», - повідомив він, пише Високий Вал.

Як відомо, сьогодні харчування дитини в садку складає 16 гривень за 1 день, ясельна група – 15 гривень. З них 60% оплачували батьки, решта – місцева влада.

Батьки і завідуючі ДНЗ були просто шоковані такою новиною. Адже, згідно приблизних розрахунків, за новою системою батьки дошкільнят будуть змушені викласти біля 600 гривень в місяць за харчування дитини.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: наташ від 06 Березня 2016, 23:34:22
Для кого был цирк со срочными собраниями . Власть все равно сделает так, как им выгодно.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Tane4ka від 07 Березня 2016, 09:58:06
Для кого был цирк со срочными собраниями . Власть все равно сделает так, как им выгодно.
Это точно, сами всё решат, а родителей поставят перед фактом.
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Daryana від 07 Березня 2016, 10:10:21
реформа не начнеться, пока родители не поймут, что садик в том виде, в  котором есть государство содержать не может) а все остальное что говорят чиновники -  заигрывание с електоратом)
Ну как это не может? постоянно нам вбивают в мозг, что нету денег, что казна пустая :-[...а куда ж деваются налоги, кот. мы платим, причем уже со всего, только с воздуха еще не берут  >:D
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: О_л_я від 09 Березня 2016, 09:16:37
у нас в государстве медицина бесплатная, образование тоже .... ведь платим налоги, а на самом деле
за реактивы заплати, канцелярию купи или 100% за питание и тд
а кто рассчитывает прожиточный минимум для семью сумму в 700грн за сад для ребенка предусмотрели, или коммуналку в 1500-2000, к пенсиям и зарплатам добавляют по 10-20грн, а цены на 30-60% поднялись за год
и государство это не э...
Полностью с Вами согласна!!! все абсолютно "бесплатно". А если еще двое детей... 700 превращается в 1400... просто волосы дыбом, где их брать???? А воспитатели тоже задают вопрос: хорошо 100% платы за питание, а те же реквизиты, канцелярию, кто выделять будет???? Можно сделать ремонт, поставить новую мебель, а на мелкий расходный материал будут ли выделять деньги или опять плати????  Власть экономит, а детей зимой приводишь в понедельник в садик - в группе как в погребе, нагревается здание только к среде, и спят дети в свитерах и колготах- 2 дня в таком саду- 3 недели болеешь .......
Власть- супер реформисты!!!! :fool: Совсем людей без штанов оставят...
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: supermarussia від 17 Березня 2016, 13:36:07
Я в шоке. Где это виданно с зп в 2000 грн заплати комуналку даже с субсидией выходит не мало. Хлеб 15 грн, одень и обуй ребенка.  Плюс потом еще 700 грн за месяц садика отдай. Никак сволочи карманы не понабивают. Нет слов!
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: natо4ка від 17 Березня 2016, 13:40:07
Я в шоке. Где это виданно с зп в 2000 грн заплати комуналку даже с субсидией выходит не мало. Хлеб 15 грн, одень и обуй ребенка.  Плюс потом еще 700 грн за месяц садика отдай. Никак сволочи карманы не понабивают. Нет слов!
ребёнка за 35 грн в день дешевле дома прокормить))) будем дома сидеть
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: supermarussia від 17 Березня 2016, 13:59:02
ребёнка за 35 грн в день дешевле дома прокормить))) будем дома сидеть
Дак а ктож потянет с нашими копеечными зп такой дорогой садик? Если введут так все или бабушкам поотдают либо мамы сидеть дома будут
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Elena) від 18 Березня 2016, 22:43:09
ребёнка за 35 грн в день дешевле дома прокормить))) будем дома сидеть
да,так наверное и будет у кого есть возможность ребенка дома оставить!
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Julyashka від 24 Березня 2016, 13:44:26
Если сядем дома с детьми хотябы на два месяца,то вернут назад,а то не выгодно будет воспитателей держать!
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Elena) від 24 Березня 2016, 15:14:09
Если сядем дома с детьми хотябы на два месяца,то вернут назад,а то не выгодно будет воспитателей держать!
это точно!!!
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: supermarussia від 24 Березня 2016, 15:42:18
Да это вообще не  проблема.  Садики посокращают, а здания продадут или в аренду. Им наши интересы к одному месту. Там Белогура беспокоится за свой карман и как наваровать побольше бы!
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: Julyashka від 25 Березня 2016, 11:33:22
Да это вообще не  проблема.  Садики посокращают, а здания продадут или в аренду. Им наши интересы к одному месту. Там Белогура беспокоится за свой карман и как наваровать побольше бы!
С таким подходом далеко не выедишь,тут главное не молчать.Все садики не закроют,а вот чтобы дети не получали начального дошкольного образования так нельзя.да и в садик нужно ходить один раз в месяц по закону,чтобы ребенка не отчислили.Вот и будут все водить один раз в месяц,а молчать так и по 1000 сделают!!!!
Назва: Re: Реформирование садиков
Відправлено: supermarussia від 25 Березня 2016, 12:47:02
С таким подходом далеко не выедишь,тут главное не молчать.Все садики не закроют,а вот чтобы дети не получали начального дошкольного образования так нельзя.да и в садик нужно ходить один раз в месяц по закону,чтобы ребенка не отчислили.Вот и будут все водить один раз в месяц,а молчать так и по 1000 сделают!!!!
Согласна. Только  мы на словах все умные. Тарифы укрутили на максимум и все молчат и всех все устраивает, а тут будет точно также...