Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: в садик без прививок  (Прочитано 146737 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Поцелуй_Дождя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1670
  • Спасибо: 132
Re: в садик без прививок
« Reply #2115 : 08 Жовтня 2019, 12:39:17 »
А дошкільна освіта - це для дорослих?
Отримання освіти гарантовано кожній дитині Конституцією. Жоден закон чи підзаконний акт не може їй суперечити, а отже заборонити дитині відвідувати школу чи садочок.

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #2116 : 08 Жовтня 2019, 16:03:46 »
Отримання освіти гарантовано кожній дитині Конституцією. Жоден закон чи підзаконний акт не може їй суперечити, а отже заборонити дитині відвідувати школу чи садочок.
Гарантована загальна середня освіта. Дошкільна освіта не є обов’язковою.

Поцелуй_Дождя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1670
  • Спасибо: 132
Re: в садик без прививок
« Reply #2117 : 08 Жовтня 2019, 18:31:40 »
Гарантована загальна середня освіта. Дошкільна освіта не є обов’язковою.
Взагалі освіта гарантована. Більш того, податки, частина яких іде на садочки, платять батьки усіх дітей. Чому хтось має платити за чужих дітей, в такому випадку? Більш того, батьки нещеплених дітей зовсім не в захваті від того, що вимушені ходити в один садок із щепленими, які можуть їх заразити після щеплення живою вакциною в тому числі.

ЇжА-чоК :)

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5845
  • Спасибо: 952
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #2118 : 08 Жовтня 2019, 18:41:18 »
Взагалі освіта гарантована. Більш того, податки, частина яких іде на садочки, платять батьки усіх дітей. Чому хтось має платити за чужих дітей, в такому випадку? Більш того, батьки нещеплених дітей зовсім не в захваті від того, що вимушені ходити в один садок із щепленими, які можуть їх заразити після щеплення живою вакциною в тому числі.
Вибачте, але дивно якось Ви розмірковуєте  ??? а ті у кого дітей взагалі не має, чому вимушені платити податки за чужих щеплених і нещеплених дітей? :-\ хіба податки платять тільки ті у кого є діти :)
Самый красивый наряд для девушки - это счастье. Носите его не снимая.

Поцелуй_Дождя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1670
  • Спасибо: 132
Re: в садик без прививок
« Reply #2119 : 08 Жовтня 2019, 18:44:23 »
Вибачте, але дивно якось Ви розмірковуєте  ??? а ті у кого дітей взагалі не має, чому вимушені платити податки за чужих щеплених і нещеплених дітей? :-\ хіба податки платять тільки ті у кого є діти :)
Мова була про гарантовану державою для всіх, без вийнятку, освіту.

SkySonne

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 3
  • Спасибо: 0
Re: в садик без прививок
« Reply #2120 : 08 Жовтня 2019, 22:16:16 »
А дошкільна освіта - це для дорослих?
Коли мова йде про букву закону, то треба порівнювати термінологію, і дивитись що конкретно забороняє закон. А так, деякі і в 40 діти)

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #2121 : 09 Жовтня 2019, 00:14:02 »
Коли мова йде про букву закону, то треба порівнювати термінологію, і дивитись що конкретно забороняє закон. А так, деякі і в 40 діти)
У законі мова йде про дитячі навчальні заклади. Заклад дошкільної освіти і є дитячий, про це і говорю. І ДНЗ, як раніше це звучало у термінології, розшифровувався як дошкільний навчальний заклад, який теж є дитячим закладом освіти. Тож реально від перестановки  слів у терміні нічого не змінилося - в ньому ніколи не було самого слова "дитячий". Якась мама тут із незнання обізвала ДНЗ дитячим навчальним закладом і понеслося... Усі мами нещеплених вирішили, що зі зміною терміну змінився закон.
Якщо що, мені все одно ходять у садок щеплені-нещеплені. Просто смішно читати, як кожен перекручує закон на свою користь.

Поцелуй_Дождя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1670
  • Спасибо: 132
Re: в садик без прививок
« Reply #2122 : 09 Жовтня 2019, 09:48:50 »
У законі мова йде про дитячі навчальні заклади. Заклад дошкільної освіти і є дитячий, про це і говорю. І ДНЗ, як раніше це звучало у термінології, розшифровувався як дошкільний навчальний заклад, який теж є дитячим закладом освіти. Тож реально від перестановки  слів у терміні нічого не змінилося - в ньому ніколи не було самого слова "дитячий". Якась мама тут із незнання обізвала ДНЗ дитячим навчальним закладом і понеслося... Усі мами нещеплених вирішили, що зі зміною терміну змінився закон.
Якщо що, мені все одно ходять у садок щеплені-нещеплені. Просто смішно читати, як кожен перекручує закон на свою користь.
Не мама із незнання обізвала, а юристи трактували статтю закона. Дитячі заклади не = заклади освіти. Й не може бути інакше, тому що, як зазначали вище, закон не може суперечити Конституції.
Ст.4 ЗУ "Про дошкільну оствіту"говорить, що " Дошкільна освіта є обов'язковою первинною складовою частиною системи безперервної освіти в Україні". А садок є якраз тим закладом, що має забезпечувати безперервну освіту будь-якій дитині.Ст. 6 того ж ЗУ говорить про принцип "доступність для кожного громадянина освітніх послуг, що надаються системою дошкільної освіти".

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #2123 : 09 Жовтня 2019, 10:44:44 »
Не мама із незнання обізвала, а юристи трактували статтю закона. Дитячі заклади не = заклади освіти. Й не може бути інакше, тому що, як зазначали вище, закон не може суперечити Конституції.
Ст.4 ЗУ "Про дошкільну оствіту"говорить, що " Дошкільна освіта є обов'язковою первинною складовою частиною системи безперервної освіти в Україні". А садок є якраз тим закладом, що має забезпечувати безперервну освіту будь-якій дитині.Ст. 6 того ж ЗУ говорить про принцип "доступність для кожного громадянина освітніх послуг, що надаються системою дошкільної освіти".
Ви не зрозуміли, про що я писала. Батьки нещеплених чомусь придумали, що після того як дошкільний навчальний заклад (ДНЗ) почали називати закладом дошкільної освіти (ЗДО) у законі, то це якось змінило його статус. Вище якась мама придумала, що ДНЗ - це дитячий навчальний заклад, тому на них і розповсюджувалась дія Закону про захист населення від інфекційний хвороб, а тепер уже ні, бо у назві немає слова дитячий. На цьому я і наголошувала – такого слова у назві ніколи і не було! Тож чи це ДНЗ, чи це ЗДО - все одно обидві назви відносяться  до дитячих навчальних закладів, що і є закладами освіти.

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #2124 : 09 Жовтня 2019, 10:47:55 »
І так, дошкільна освіта є складовою обов’язкової освіти, але ж у законі не вказано, що вона має бути здобута саме у державних закладах, а навпаки - стаття 5.
Систему дошкільної освіти становлять:
дошкільні навчальні заклади незалежно від підпорядкування, типів і форми власності;
наукові і методичні установи;
органи управління освітою;
освіта та виховання в сім'ї.
Тож ніхто нікому нічого не винен.

Поцелуй_Дождя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1670
  • Спасибо: 132
Re: в садик без прививок
« Reply #2125 : 09 Жовтня 2019, 11:22:59 »
Зовсім ні  :) Справа в тому, що держава гарантує отримання освіти, в т.ч. і дошкільної. Саме держава забезпечує  право громадян на освіту (платників податків, за рахунок яких існують заклади державної освіти). Тобто держава як раз зобов*язана надати освіту в обсязі й порядку, визначеному законом. А от обирати форму отримання освіти для своїх дітей мають право виключно батьки/опікуни. Ніхто не може зобов*язати батьків навчати дитину вдома, ця форма можлива лише й лише за бажанням батьків/опікунів.
ЗУ "Про дошкільну освіту"
Стаття 9. Здобуття дошкільної освіти

1. Громадяни України незалежно від раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, мовних або інших ознак мають рівні права на здобуття дошкільної освіти у дошкільних навчальних закладах незалежно від підпорядкування, типів і форми власності, а також у сім'ї.

2. Здобуття дошкільної освіти в дошкільних навчальних закладах незалежно від підпорядкування, типів і форми власності має забезпечити виконання вимог Базового компонента дошкільної освіти.

5. Дитина може здобувати дошкільну освіту за бажанням батьків або осіб, які їх замінюють:

    у дошкільних навчальних закладах незалежно від підпорядкування, типів і форми власності;
    у сім'ї (до досягнення дитиною п'ятирічного віку); (Абзац третій частини п'ятої статті 9 із змінами, внесеними згідно із Законом № 2442-VI від 06.07.2010)
    за допомогою фізичних осіб з високими моральними якостями, які мають відповідну вищу педагогічну освіту, ліцензію на право надання освітніх послуг у сфері дошкільної освіти та фізичний стан здоров'я яких дозволяє виконувати обов'язки педагога.

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #2126 : 09 Жовтня 2019, 11:30:35 »
Обов’язковою дошкільною освітою у нас є освіта дітей старшого дошкільного віку. Це написано з цьому ж законі. І це діти від 5 років.

Поцелуй_Дождя

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 1670
  • Спасибо: 132
Re: в садик без прививок
« Reply #2127 : 09 Жовтня 2019, 11:37:41 »
Обов’язковою дошкільною освітою у нас є освіта дітей старшого дошкільного віку. Це написано з цьому ж законі. І це діти від 5 років.
Немає такого в Законі  :) Там тільки написано, що дошкільна освіта може бути здобута в сім*ї дитиною до досягнення нею 5 річного віку ( а як ми вже визначились, таке навчання можливе лише за бажанням батьків/опікунів)  :)

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #2128 : 09 Жовтня 2019, 11:48:51 »
Якщо чесно, сперечатися більше не хочу, бо це не має жодного сенсу - усі по-своєму праві. Закони "Про дошкільну освіту" та "Про захист населення від інфекційних хвороб" - рівнозначні. Тож кожен обирає закон, статтю з нього, яка вигідна. Те ж роблять і юристи в залежності від того, кого захищають. У Конституції вказано, що обов’язковою у нас є повна середня освіта. Так, "Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої, професійно-технічної, вищої освіти в державних і комунальних навчальних закладах; розвиток дошкільної, повної загальної середньої, позашкільної, професійно-технічної, вищої і післядипломної освіти, різних форм навчання; надання державних стипендій та пільг учням і студентам". Але не вказано, що усі ці види освіти, окрім середньої, мають бути обов’язковими. Поки не усунуть ці юридичні колізії, суперечки лишатимуться вічними.
Повторюсь: особисто мені все одно, які діти - щеплені чи нещеплені – знаходяться поряд з моєю дитиною, це особиста справа їхніх батьків.

Катеринушка

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 5219
  • Спасибо: 466
Re: в садик без прививок
« Reply #2129 : 09 Жовтня 2019, 11:58:48 »
Немає такого в Законі  :) Там тільки написано, що дошкільна освіта може бути здобута в сім*ї дитиною до досягнення нею 5 річного віку ( а як ми вже визначились, таке навчання можливе лише за бажанням батьків/опікунів)  :)
Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної освіти в державних і комунальних закладах дошкільної освіти у межах державних вимог до змісту, рівня й обсягу дошкільної освіти (Базового компонента дошкільної освіти) та обов'язкову дошкільну освіту дітей старшого дошкільного віку
Про доступність і безоплатність уже писала вище - це є і в Конституції, але немає пункту, що вона обов’язкова, як повна середня.

Kupi.cn.ua