Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Уходить или не уходить  (Прочитано 30803 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

NataM

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 48
  • Спасибо: 0
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #360 : 03 Серпня 2017, 17:07:49 »
девочки - каким стал мужчина\муж через 1,3,5,10 лет, как  минимум 50, а иногда и на все 90% ЗАВИСИТ ОТ ЖЕНЩИНЫ  которая была рядом. слепить из мужчины успешного, положительного во всем мужа - надо способности и таланты, нужна самоотдача и большая любовь, ну и голова с мозгами.
а вот превратить его в "выпивоху" и неудачника - ну это просто, почитав форум видишь - у каждой 3й ситуация с любым (и 1м, и 5м мужем) аналогична - был супер, стал говно. виноват конечно он, а я умница и молодец.
так вот всегда (кроме психических отклонений вызванных из вне - как типо травмы и прочее)"виновата" жена - стал успешным, добился высот, или хотя бы семья не нищебродствует - заслуга женщины, опустился, стал хуже - тоже ее заслуга.
P.S. не надо мне писать что вы так не думаете

Из прочитанного выше напрашивается вывод: мужчина - это сгусток чего-то человекоподобного, а вот, что из этого будет - мудак (извините) или преуспевающий семьянин - решает женщина.
Вы себя слышите вообще?! А где мужчины-то?!!! Где сама личность?

Марина75

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2006
  • Спасибо: 326
  • Стать: Жіноча
  • 093-1529543 тел и viber
Re: Уходить или не уходить
« Reply #361 : 04 Серпня 2017, 14:04:08 »
Из прочитанного выше напрашивается вывод: мужчина - это сгусток чего-то человекоподобного, а вот, что из этого будет - мудак (извините) или преуспевающий семьянин - решает женщина.
Вы себя слышите вообще?! А где мужчины-то?!!! Где сама личность?
Согласна на все 1000%!  ,,Мужчина ,, как ,,личность,, - вымирает! Скоро занесут в красную книгу! одни тряпки!  :walldash:
*Садовые цветочки, лилии, пионы, жасмин, сирень, гиацинты, хризантемы + земляника!*
https://rebenok.cn.ua/index.php?topic=136590.msg9859127#msg9859127
 

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7893
  • Спасибо: 1351
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #362 : 04 Серпня 2017, 14:11:20 »
Согласна на все 1000%!  ,,Мужчина ,, как ,,личность,, - вымирает! Скоро занесут в красную книгу! одни тряпки!  :walldash:
Однозначно тоже так говорить не стоит..... ::) Мужчин этих мы, женщины растим и в свет выпускаем.... Как матери......

NataM

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 48
  • Спасибо: 0
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #363 : 04 Серпня 2017, 16:17:45 »
Однозначно тоже так говорить не стоит..... ::) Мужчин этих мы, женщины растим и в свет выпускаем.... Как матери......

В монологе все "собаки" были спущены на женщин - жен((((((

вреднюха

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 66
  • Спасибо: 10
Re: Уходить или не уходить
« Reply #364 : 07 Серпня 2017, 18:23:30 »
Однозначно тоже так говорить не стоит..... ::) Мужчин этих мы, женщины растим и в свет выпускаем.... Как матери......
а где в это время отцы?

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7893
  • Спасибо: 1351
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #365 : 07 Серпня 2017, 18:28:26 »
а где в это время отцы?
Видимо, в большинстве случаев, эти женщины сначала выгоняют отца ребенка. Или делают все возможное, чтобы он не принимал участия в воспитании ребенка. А потом удивляются: почему же их сынок, в которого они вложили столько сил и времени, хочет, вдруг, ухаживать за какой-то женщиной, а не за родной мамочкой?  ;D

вреднюха

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 66
  • Спасибо: 10
Re: Уходить или не уходить
« Reply #366 : 07 Серпня 2017, 18:49:34 »
Видимо, в большинстве случаев, эти женщины сначала выгоняют отца ребенка. Или делают все возможное, чтобы он не принимал участия в воспитании ребенка. А потом удивляются: почему же их сынок, в которого они вложили столько сил и времени, хочет, вдруг, ухаживать за какой-то женщиной, а не за родной мамочкой?  ;D
в это-то и беда :-[

Риса

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 58
  • Спасибо: 95
  • 068 38 555 38
Re: Уходить или не уходить
« Reply #367 : 16 Серпня 2017, 22:15:55 »
 Хочу поделиться с вами новой статьей, которая вышла на сайте.

Давайте подробнее поговорим о том, делают ли женщины мужчин и как. Начнём с самого начала. Если у вас сейчас в семье сложная ситуация, и муж стал невыносимым тираном, жмотом, козлом (нужное подчеркнуть), я снова посоветую вам посмотреть на себя. Понимаю, что достала вас уже такими советами – и все же.

Ну а как иначе? Ну посмотришь на него, поймёшь, что ему надо меняться, и что дальше? Ткнёшь носом и заставишь измениться? Ультиматум выставишь? Плешь проешь? На жалость надавишь или на совесть? Или что? И что из этого реально поможет изменить отношения? Простите, подскажу сразу — ничего. На себе сто тысяч раз проверила. Из этого списка не поможет ничего, потому что бессмысленно и глупо пытаться изменить другого человека. Отношения от этого станут только хуже.

Менять надо то, что изменить можешь ты сама. И тогда речь может идти только о нас с вами. Нам плохо в отношениях — нам и надо меняться. Потом, может быть, он тоже почувствует дискомфорт, и решит измениться. Но может быть, и нет.

    Итак. Сперва стоит задать себе вопрос: «За кого ты изначально вышла замуж?». То есть каким мужчина был в самом начале ваших отношений?

Если он уже тогда, в пике своих лучших качеств, проявляющихся на стадии ухаживаний, пил, относил все деньги в казино и разговаривал только матом, странно ожидать, что после свадьбы он изменится. Хотя многие из нас именно такими вещами и занимаются, мол, со мной он точно и пить бросит, и гулять перестанет, и сразу станет идеальным. Ага, как же. Мечтать не вредно. А потом плачем, наивные дурочки.

Говорят, что до свадьбы стоит смотреть на жениха широко раскрытыми глазами, понимая, готова ли ты принять его вот таким, если он никогда не изменится. И если не готова, лучше замуж не выходить. Так честнее. Но мы чаще всего уже привязались-полюбили и все такое, жалко бросить, а вдруг больше никого не найду…

Потом спустя годы может оказаться, что мы, как Дон Кихот, боремся с ветряной мельницей, пытаясь мужчину переделать, когда давно пора уже принять таким, как есть. Всегда опаздывал, всегда был медлительным, всегда не отличался амбициями и целеустремленностью, всегда скурпулезно считал деньги и расходы. Всегда таким был – и всегда таким будет. Не мотайте себе нервы. Примите. Это первый случай.

Но что если — а так бывает намного чаще — он был хорошим, заботливым и красиво ухаживал. А потом — бац! — и он агрессивный и грубый, жадный и ленивый? Само случилось?

    Логично предположить, если вы замуж вышли за хорошего человека, то есть и ваша ответственность в том, каким он стал.

Конечно, она не абсолютна, человек ведь сам делает выбор или катится по накатанной. Но.

Когда вы берёте свежий огурец и помещаете его в рассол, что происходит? Рассол определяет, каким будет огурец, и чем дольше огурец там находится, тем сильнее рассол его меняет. Так вот рассол — это отношения. Человек в отношениях всегда раскрывает свои либо лучшие, либо худшие качества. Так мы устроены. Сопротивляться рассолу могут лишь единицы, осознанные и взрослые люди. Чаще всего все происходит по накатанной.

«Это не я такая дура, это он меня не балует вниманием и подарками, поэтому я такая злая и некрасивая» (а могла бы начать о себе заботиться, может быть, и он бы подтянулся).

«Это не я жадный, а жена меня таким сделала» — но это не нам с вами обсуждать, мы же о себе говорим, о женской ответственности.

И так далее.

Народное творчество тут вспомним (его приписывают Маяковскому, хотя это не так):

Жену я свою не ругаю
Ее никогда я не брошу
Это со мной она стала плохая
А брал-то ее я хорошей!

То же самое про мужа. Если вам достался изначально хороший человек, который через пару лет превратился в козла, я вас поздравляю. Вы волшебница! Вы умеете варить зелье, превращающее мужчин в козлов. Даже если вам и всем остальным кажется, что это всего лишь борщ. Осталось пройти новый уровень и научиться варить противоядие, чтобы из козла обратно — в человека.

И можно говорить, что, мол, ерунда какая, это не я! Но есть же факт. Сравните мужчину в начале семейной жизни и сейчас. И увидите, в какую сторону вы работаете, куда его двигаете. Если с вами белое стало чёрным, странно предполагать, что оно само испортилось, правда?

В первом случае женщина, кстати, тоже может влиять. Она может ситуацию усугубить или сгладить, не всегда можно ее решить, здесь многое зависит от мужчины, его природы и личной истории. А вот вторая ситуация — в наших руках. Мы меняем рассол, меняется и вкус огурца.

    Но женщина, конечно, не Господь Бог. От нас далеко не все зависит, хотя и многое. Все, что мы можем, — это помочь мужчине раскрыть лучшие качества его личности. То, что в нем уже есть и крепко спит.

Мы не можем менять его судьбу, его природу, его мысли и чувства. Мы можем творить атмосферу вокруг такой, что в нем будут расти добродетели и прятаться пороки. Как садовницы, вовремя поливая, удобряя и бережно защищая от вредителей. И да, со временем — далеко не сразу — можно обнаружить урожай. Но какой, сколько и когда — мы не знаем. Мы знаем только, что наш долг растение поливать, удобрять, укрывать и так далее.

И если урожая нет или урожай плох, это не всегда потому, что мы самые ужасные в мире садовники. Если мы действительно заботились и поливали каждый день, то можно поискать причину в других местах. Может быть, просто семена были такие или сорт такой — не очень плодовитый. А может быть — что бывает чаще всего — нужно продолжать поливать ещё год-другой. Как пионы, например, которые начинают цвести только через 2-3 года после посадки. То есть ухаживаешь за ними просто так, а они, заразы, не цветут! И не потому что ты горе-садовод, просто цветок такой. Зато потом как начнут — не остановить.

Мужчины в этом смысле как пионы. Когда мы меняемся, им нужно больше времени. Они привыкли к нашему вранью и краткосрочным переменам, которые быстро возвращаются в ту же точку. Привыкли и к умелым выставлениям счетов после — я для тебя, а ты! Они ещё на мамах своих это поняли и выучили.

    Поэтому им нужно больше времени, чтобы снова поверить нам. Чем сильнее запущены отношения, тем больше времени им нужно. И все же это не приговор!

Желаю вам удачи в таком непростом процессе!  И надеюсь, эта новая статья вам кстати:)
С уважением и любовью к вам, Ольга Валяева и вся наша команда.



таняz

  • Гість
Re: Уходить или не уходить
« Reply #368 : 17 Серпня 2017, 13:58:27 »
в это-то и беда :-[
Если отец алкаш, то совсем не беда, если он не принимает участия , а наверное даже - благо, или , я знаю семью, где отец руку поднимает на мать, дети так же делают. И знаю парня , которій брал пример с тренера своего , не имея отца, и вірос хорошим человеком.

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7893
  • Спасибо: 1351
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #369 : 17 Серпня 2017, 14:25:39 »
Если отец алкаш, то совсем не беда, если он не принимает участия , а наверное даже - благо, или , я знаю семью, где отец руку поднимает на мать, дети так же делают. И знаю парня , которій брал пример с тренера своего , не имея отца, и вірос хорошим человеком.
Таня, есть семьи, где отец и не алкаш. НО, сама женщина, очень часто отодвигает мужчину на задний план: твое дело деньги зарабатывать, а со всем остальным я и сама разберусь.... :-[ Это ведь тоже не весьма гуд в деле воспитания мальчиков.
Или, когда, бывает, женщина полностью сама крутится дома по хозяйству, ни мужа ни сыновей к этому не привлекая: не мужское это дело, по хозяйству помогать!  ??? И что потом вырастет? Какой жене такой муж будет нужен?

Гномик

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 947
  • Спасибо: 87
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #370 : 17 Серпня 2017, 17:33:05 »
Таня, есть семьи, где отец и не алкаш. НО, сама женщина, очень часто отодвигает мужчину на задний план: твое дело деньги зарабатывать, а со всем остальным я и сама разберусь.... :-[ Это ведь тоже не весьма гуд в деле воспитания мальчиков.
Или, когда, бывает, женщина полностью сама крутится дома по хозяйству, ни мужа ни сыновей к этому не привлекая: не мужское это дело, по хозяйству помогать!  ??? И что потом вырастет? Какой жене такой муж будет нужен?
Очень много женщин так живут.
Моя бабушка говорила что в сёлах это нормально,женщина сама все тянет,а он пьет.
Да и сейчас некоторые мамы так воспитывают сыновей что остаётся желать лучшего.
К нам во двор ходит мальчик лет 12 и постоянно обижает одну девочку( один раз так побил ,что мама писала заявление в полицию),а ему все по одному месту и родителям тоже.Вот и что вырастет с него.....

Виталинка

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3958
  • Спасибо: 267
Re: Уходить или не уходить
« Reply #371 : 17 Серпня 2017, 17:37:33 »
А что плохого в том, что мужчина полностью фин обеспечивает семью, а женщина ведёт хозяйство?
Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!

LIDO

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 7893
  • Спасибо: 1351
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #372 : 17 Серпня 2017, 18:36:03 »
А что плохого в том, что мужчина полностью фин обеспечивает семью, а женщина ведёт хозяйство?
Ничего плохого в этом нет. НО, пока мальчик еще НЕ зарабатывает денег, он должен помогать маме по дому!
Да и, даже при таком раскладе, женщина иногда и заболеть может.
Или, например, когда она с маленьким ребенком. Не все маленькие дети дают маме спокойно еще и вести все домашнее хозяйство!
Поэтому, умения мужчины в домашних делах, в первую очередь, воспитываются мамами.... Или, когда отец показывает сыну пример, помогая жене...

Виталинка

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3958
  • Спасибо: 267
Re: Уходить или не уходить
« Reply #373 : 17 Серпня 2017, 18:43:23 »
А жена должна помогать мужу?
Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!

Dgessica

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 8226
  • Спасибо: 1027
  • Стать: Жіноча
Re: Уходить или не уходить
« Reply #374 : 17 Серпня 2017, 18:54:39 »
должен/должна....в семье никто и ничего не должен делать из чувства долга. женились же не потому, что должны, а потому, что хотели.
люди "должны" хотеть помогать друг другу, стараться для друг друга, поддерживать, делать приятное друг другу......если уже идет "ты должен/должна", то это уже тревожный звоночек, это значит, у человека пропало желание приносить тебе радость...

Kupi.cn.ua