Медична реформа

[Смайлик]

 Отмечусь

[Хиппуня]

Ну вот и я об этом. А это страна, тоже после развала Союза, просто, наверное, дураков было у власти меньше и народ  не скакал. А у нас на сегодняшний день Новгород-Северский район сидит без скорой помощи (посмотрите репортаж на городском портале). Стало лучше? (вопрос к тем кто верит в реформы и спрашивает что было наработано десятилетиями)

[♣Petrovna♣]

Все мы,наверное, живем в городе,а вы представте что вы в селе,и вам плохо,и не кому помочь.Аптеки нет,врача нет,машины нет-всё лежи, кричи,умирай.......соседка приехала с ребёнком к бабушке и бац - температура, а с собой ничего нет,и побежала по селу........нашла только анальгин в таблетках  (хоть что-то )а автобус в город, вечером.........

[фрукта]

Профосмотры детей в поликлинике(у меня в школе даже стоматкабинет был), санчасти на предприятиях, диспансеризации (не за деньги, просто чтоб справку накалякали), достаточное финанстрование инфекционных стационаров (например тубдиспансера), беседы со старшеклассниками регулярные ( у нас тоже такие были), финансирование бесплатных секций по спорту как раньше, при школах, "пионердворцах" и поднять, наконец, уровень образованности наших врачей - отправьте их всех на курсы, стажировки, и дайте им нормальные условия для работы. Нужно просто включить мозги как сделать лучше, а не как построить неизвестно что заново. Посмотрите на Белорусскую медицину там государство в этом плане пошло на встречу пациенту, а не как у нас.

Стоматкабинет и у меня в школе был, но щас стоматология платная, увы. Не факт что родители счёт оплатят, кто потом этим будет заниматься?
Санчасти тоже отличная тема, только заводов даже в Че сколько осталось? Вы же не сравнивайте 80г, где жители города работали на нескольких заводах и все контролировалось.
Ну тубдисрансер это отдельная тема. Много кто из форума для себя флюшку раз в год делает?
Курсы для врачей, а разве их нет сейчас? Какие такие нужны условия работы, чтобы врач лечил и не отмахивался бумажкой с противовирусным препаратом?

[Хиппуня]

Да, в сёлах даже страшно. А у моего мужа бабушка живет в глухом селе в Полтавской области, раньше село, конечно было помноголюднее - ведь были фермы и колхозы, сейчас много разьехалось, так вот она работала в мед.амболатории, врачом. На  пару сотен населения даже родильное кресло было, она роды принимала и аптечный пункт. Бабуле сейчас за 90, кто остался - ходят к ней за советами, ближайшая помощь - 30 км.

[GiaNia]

Цель государства- уменьшить финансирование. Отделаться малым, чтобы не оплачивать то, на что у него никогда не будет денег. Первичная помощь - это ещё ничего. Почему вы не спрашиваете и не задумываетесь что будет, если нужно будет сделать плановую операцию. За элементарную операцию там предполагаються суммы, которые просто обычным людям на средней по Чернигову зарплате будет тяжело собрать. У нас и так область самая малооплачиваемая, а расценки по всей Украине будут одни. А по поводу ответственности врачей - никогда её не будет в той степени, в которой она должна быть.Медицина - это куча факторов: особенности отдельного организма, способность оплачивать лучшие или более дешевые препараты, оборудование (в Европе таким уже никто не пользуеться), а также умелость и не рукожопость самих врачей, которых в Украине осталось немного. У нас более менее врач, который хоть что-то делает - уже "Светило".Лучше бы вообще ничего не трогали, просто не хотят выделять деньги на то, что отработано десятилетиями.   

Преждевременно не стоит нагнетать ситуацию). С этого года мед.реформа коснется только первичное звено (семейные врачи, терапевты педиатры), все остальное работает в обычном режиме. А вот описанные вами плановые операции , как и в целом хирургия, неврология и т.п. - это звено будет реыормироваться с 2019 года, и , я читала, что при голосовании ВРУ бюджета 2019, в него будет заложен гарантированный пакет медицинских услуг, который будет покрываться государством на 100%.  По услугам, что не покрываются гос-вом на 100% -  будут пилотные проекты, где будет рассчитана стоимость каждой мед.услуги, рассмотрены, сколько денег у государства и по сравнению с тем, сколько таких услуг необходимо предоставлять ежегодно. В общем-то, насколько я поняла, суть такова, что многие мед. услуги государство покроет на 100%, ну а некоторые - только определённый процент, в зависимости сколько денег будет выделено . государством на каждую услугу. 

[Kurabiye]

Профосмотры детей в поликлинике(у меня в школе даже стоматкабинет был), санчасти на предприятиях, диспансеризации (не за деньги, просто чтоб справку накалякали), достаточное финанстрование инфекционных стационаров (например тубдиспансера), беседы со старшеклассниками регулярные ( у нас тоже такие были), финансирование бесплатных секций по спорту как раньше, при школах, "пионердворцах" и поднять, наконец, уровень образованности наших врачей - отправьте их всех на курсы, стажировки, и дайте им нормальные условия для работы.

ну, не знаю,
1) профосмотры детей в поликлинике в мой время учёбы при СССР, и во время моей работы уже учителем при Украине никогда не отличались добросовестностью. так, как стадо пригнали, прогнали по врачам, рост, вес, слух, зрение и прививки. Насколько помню, ничего нового, чего родители не знали о своих детях, на этих профосмотрах не обнаруживали.
Стоматкабинет и у нас был. Что хорошего было в цементных пломбах и не всегда умелых руках врачей?
2) Профосмотры на предприятии каждый год проходила, последний раз 7 лет назад, думаю, что сейчас ничего не изменилось.
Жалобы есть? - Нет, - Здорова.
Жалобы есть? - есть. - Ой, такое полезное сливовое варенье с какао. (терапевт)
Профосмотры всегда были способом выполнения плана, отмывания денег, лишней тратой времени и сил.

Ну, а финансирование да, финансировать надо. И контролировать.

[Kurabiye]

За элементарную операцию там предполагаються суммы, которые просто обычным людям на средней по Чернигову зарплате будет тяжело собрать. У нас и так область самая малооплачиваемая, а расценки по всей Украине будут одни.

Можно данные? только не те, которые Богомолец скопировала себе на страницу ФБ под видом цен от минздрава и которые отношения к ним не имеют.

[Mirabella]

Профосмотры детей в поликлинике(у меня в школе даже стоматкабинет был), санчасти на предприятиях, диспансеризации (не за деньги, просто чтоб справку накалякали), достаточное финанстрование инфекционных стационаров (например тубдиспансера), беседы со старшеклассниками регулярные ( у нас тоже такие были), финансирование бесплатных секций по спорту как раньше, при школах, "пионердворцах" и поднять, наконец, уровень образованности наших врачей - отправьте их всех на курсы, стажировки, и дайте им нормальные условия для работы. Нужно просто включить мозги как сделать лучше, а не как построить неизвестно что заново. Посмотрите на Белорусскую медицину там государство в этом плане пошло на встречу пациенту, а не как у нас.

+1 

[Koss]

ну, не знаю,
1) профосмотры детей в поликлинике в мой время учёбы при СССР, и во время моей работы уже учителем при Украине никогда не отличались добросовестностью. так, как стадо пригнали, прогнали по врачам, рост, вес, слух, зрение и прививки. Насколько помню, ничего нового, чего родители не знали о своих детях, на этих профосмотрах не обнаруживали.
Стоматкабинет и у нас был. Что хорошего было в цементных пломбах и не всегда умелых руках врачей?
2) Профосмотры на предприятии каждый год проходила, последний раз 7 лет назад, думаю, что сейчас ничего не изменилось.
Жалобы есть? - Нет, - Здорова.
Жалобы есть? - есть. - Ой, такое полезное сливовое варенье с какао. (терапевт)
Профосмотры всегда были способом выполнения плана, отмывания денег, лишней тратой времени и сил.

Ну, а финансирование да, финансировать надо. И контролировать.

Я лично хочу наблюдатся у того кого выберу. Мне не везло с участковыми вообще. И считаю многие зря получают зп. Врач должен расти профессионально, и оги должны сами развиватся, сейчас много семинаров и пр ( у меня кума врач) просто многие забивают. Лечат антибиотиками и даже диагноз не ставят.
А проф осмотры это несто!
Поскольку я ходила наблюдалась в часной клинике-то для меня реформа наруку.

[Mirabella]

ну, не знаю,
1) профосмотры детей в поликлинике в мой время учёбы при СССР, и во время моей работы уже учителем при Украине никогда не отличались добросовестностью. так, как стадо пригнали, прогнали по врачам, рост, вес, слух, зрение и прививки. Насколько помню, ничего нового, чего родители не знали о своих детях, на этих профосмотрах не обнаруживали.
Стоматкабинет и у нас был. Что хорошего было в цементных пломбах и не всегда умелых руках врачей?
2) Профосмотры на предприятии каждый год проходила, последний раз 7 лет назад, думаю, что сейчас ничего не изменилось.
Жалобы есть? - Нет, - Здорова.
Жалобы есть? - есть. - Ой, такое полезное сливовое варенье с какао. (терапевт)
Профосмотры всегда были способом выполнения плана, отмывания денег, лишней тратой времени и сил.

Не соглашусь. Если тогда, по-Вашему, не было добросовестных врачей, то теперь их всё меньше. Цементные пломбы - это такой момент в развитии нашей стоматологии. Тем не менее, зубы у детей всегда были пролечены, и родителям не нужно было отрываться от работы, чтобы сводить чадо  к стоматологу, разве что в крайних ситуациях. То же и с осмотрами. Среди моих знакомых мам практически нет тех, кто водит своих детей на простые медосмотры. Только по необходимости, когда появляется проблема. Что ни говорите, медицина в СССР была признана одной из лучших в мире. Пусть бы выполняли план и дальше, отмывали свои деньги. Как будто сейчас никто ничего не отмывает...или  сейчас не приходится тратить свои силы и время, чтобы обследоваться...а сколько это ещё и стоит....

[Хиппуня]

По поводу условий для работы-отвечаю. Вы были в первой поликлинике? Катакомбы с одним туалетом.Кабинет физпроцедур последний раз обновлялся, наверное при Хрущёве.Далее, у каждого врача должен быть минимальный набор приборов. Многие врачи покупают за свой счёт более современные (например приборы давления). С реформой у каждого семейного врача, должен быть целый ряд аппаратов. Далее - да они закладывают в бюджет какие -то суммы. Только их никогда не хватает.Наши умники дотянули до того, что даже вакцины толком закупить не могут.Не умеют у нас распределять правильно бюджетные средства.  А по-поводу пломб, так эти пломбы тогда было современное лечение и не допускали полного разрушения. Профосмотры на предприятиях: да они (предприятия)тогда работали и если жалоб нет, значит нет. А если есть, то направят куда надо ещё и путёвку в санаторий от профсоюза выделят. А вы давно бесплатно ездили отдыхать? Именно в санаторий с процедурами. А ещё все школьники занимались спортом, потому что большинство секций были бесплатными или стоили не очень дорого, а не зарабатывали хандроз перед компьютерами. Сейчас это всё забота родителей. Жаль только, что этого никогда больше не будет и мы идём в обратную сторону, пока набираем кредиты и реформируем весь мир уходит ещё на десяток лет вперёд.

[Mirabella]

Преждевременно не стоит нагнетать ситуацию). С этого года мед.реформа коснется только первичное звено (семейные врачи, терапевты педиатры), все остальное работает в обычном режиме. А вот описанные вами плановые операции , как и в целом хирургия, неврология и т.п. - это звено будет реыормироваться с 2019 года, и , я читала, что при голосовании ВРУ бюджета 2019, в него будет заложен гарантированный пакет медицинских услуг, который будет покрываться государством на 100%.  По услугам, что не покрываются гос-вом на 100% -  будут пилотные проекты, где будет рассчитана стоимость каждой мед.услуги, рассмотрены, сколько денег у государства и по сравнению с тем, сколько таких услуг необходимо предоставлять ежегодно. В общем-то, насколько я поняла, суть такова, что многие мед. услуги государство покроет на 100%, ну а некоторые - только определённый процент, в зависимости сколько денег будет выделено . государством на каждую услугу.

Хочется верить, что не всё так плохо. Только возникает вопрос: зачем обозначать стоимость операций и услуг, если государство некоторые из них собирается 100%-но покрыть? Возможно, в пакет гарантированных услуг будут включены такие, которые будут  либо мало стоить, либо не будут иметь актуальности для человека.

[Mirabella]

По поводу условий для работы-отвечаю. Вы были в первой поликлинике? Катакомбы с одним туалетом.Кабинет физпроцедур последний раз обновлялся, наверное при Хрущёве.Далее, у каждого врача должен быть минимальный набор приборов. Многие врачи покупают за свой счёт более современные (например приборы давления). С реформой у каждого семейного врача, должен быть целый ряд аппаратов. Далее - да они закладывают в бюджет какие -то суммы. Только их никогда не хватает.Наши умники дотянули до того, что даже вакцины толком закупить не могут.Не умеют у нас распределять правильно бюджетные средства.  А по-поводу пломб, так эти пломбы тогда было современное лечение и не допускали полного разрушения. Профосмотры на предприятиях: да они (предприятия)тогда работали и если жалоб нет, значит нет. А если есть, то направят куда надо ещё и путёвку в санаторий от профсоюза выделят. А вы давно бесплатно ездили отдыхать? Именно в санаторий с процедурами. А ещё все школьники занимались спортом, потому что большинство секций были бесплатными или стоили не очень дорого, а не зарабатывали хандроз перед компьютерами. Сейчас это всё забота родителей. Жаль только, что этого никогда больше не будет и мы идём в обратную сторону, пока набираем кредиты и реформируем весь мир уходит ещё на десяток лет вперёд.

+1 Я тоже хочу в санаторий)

[Хиппуня]

По поводу профосмотров добавляю: пустая трата времени и сил для тех, у кого всё хорошо. А по статистике именно на них выявлялись первые признаки проблем со здоровьем. И человек хотя бы знал- на что ему обратить внимание. Если сейчас ваш работодатель оплатит например УЗИ бр.пол.- пойдёте?Думаю да.