Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: Ремонт в ванной  (Прочитано 27257 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

drena

  • Модератор
  • ★SuperStar★
  • *****
  • Повідомлень: 8749
  • Спасибо: 570
Re: Ремонт в ванной
« Reply #60 : 06 Лютого 2012, 15:40:25 »
ogle  :super:

kotena

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3761
  • Спасибо: 91
  • Стать: Жіноча
  • Не место красит человека, а человек место.
Re: Ремонт в ванной
« Reply #61 : 06 Лютого 2012, 17:02:18 »
kotena! а что справа? ::)

Справа ванна (она угловая и расширяющаяся часть на правую сторону) и стиралка. У меня с/у раздельный, ванная комната не большая...
Усе что надо поместилось :D

ogle красиво, стильно! :super: и достаточно светло.


redka

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 63
  • Спасибо: 18
  • Стать: Чоловіча
  • Алексей
Re: Ремонт в ванной
« Reply #62 : 21 Серпня 2012, 11:04:01 »
почему-то все говорили о самих ваннах, но никто не говорил о пользователях, о том, что именно акриловая и чугунная ванна даст потребителю:

 1. для человека который устанавливает:
 акрил
 + акриловая ванна легче - легче занести и установить, отрегулировать ножки и выставить по уровню.
 - материал более нежный чем чугун - при НЕАККУРАТНОЙ работе могут появиться царапины или даже глубокие повреждения (скажем если упаадет дрель сверлом вниз из-под потолка) а отвечать следовательно ему..
 чугун
 + отработанная десятилетиями технология монтажа, а значит отсутствие сюрпризов, делать по старинке всегда легче чем заняться чем-то новым (обычная человеческая инерция)
 + возможность заштробить часть ванны в стены, тем самым более рационально использовать пространства небольших помещений.
 - масса. чугун есть чугун, законы физики и гравитации никто не отменял и заносить, выставлять и регулировать 120 кг сложнее чем 30 кг.

 2. для человека пользователя:
 2.1 Тому кто предпочитает душ а не заплывы:
 + дно акриловых ванн плоское -у чугунных ванн стандартных размеров- закруглённая, стоять удобнее.
 + поверхность акрила теплая (держит комнатную температуру), становиться босыми ногами гораздо приятнее на теплое чем на холодное.
 2.2 Тому кто любит понежиться в ванне с книгой и прочим..
 + акриловая и чугунная ванна тепло держит хорошо и долго.
 + форма наклона спинки, подлокотников у акриловых ванн часто выпусмкается согласно рекомендаций эргономистов. т.е. в ней удобно лежать.
 + многие акриловые ванны глубже большинства чугунных
 - чугунные ванны турецкого производсва Одоксан, Топрак узкие, человеку крупному просто нереально расслабиться в ней - давит в бока.
 - при неправильном монтаже акриловая ванна может скрипеть и прогибаться.

 3. для не в меру активных домохозяеек:
 - от порошка стирального и чистящих - акриловая ванна потеряет свой блеск
 - от порошка стирального и чистящих - чугунная ванна турецкого производства Одоксан желтеет дно. (китайские более стойкие)
 + издевательств от металических тазиков, ведер, собачих и кошачих когтей чугунная ванна выдержит больше

kotena

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3761
  • Спасибо: 91
  • Стать: Жіноча
  • Не место красит человека, а человек место.
Re: Ремонт в ванной
« Reply #63 : 21 Серпня 2012, 20:15:16 »
 :D

информативненько, но для меня уже не актуально. Давно сделала выбор в пользу акриловой ванны.
К тому же угловых чугунных ванн не бывает (если и бывают, то их никто не видел  :-X)
А следить за акриловой ванной не так трудно, как многие рассказывают ;)

redka

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 63
  • Спасибо: 18
  • Стать: Чоловіча
  • Алексей
Re: Ремонт в ванной
« Reply #64 : 22 Серпня 2012, 12:32:45 »
если есть вопросы по ремонту и в частности по сантехнике - обращайтесь, помогу советом  или делом ))

Tamara

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2604
  • Спасибо: 434
  • Стать: Жіноча
Re: Ремонт в ванной
« Reply #65 : 22 Серпня 2012, 16:55:46 »
Нам надо поменять унитаз, какой хороший унитаз с косым отливом.
И ещё, хотим отреставрировать ванну методом заливки, такое делают в Чернигове. Если есть тел. дайте, пожалуйста

redka

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 63
  • Спасибо: 18
  • Стать: Чоловіча
  • Алексей
Re: Ремонт в ванной
« Reply #66 : 22 Серпня 2012, 18:41:46 »
Нам надо поменять унитаз, какой хороший унитаз с косым отливом.
И ещё, хотим отреставрировать ванну методом заливки, такое делают в Чернигове. Если есть тел. дайте, пожалуйста

С чего бы начать?

не ограничивайте свой выбор только компактами с угловым сливом и вот почему:
Ещё несколько лет назад этот вопрос практически не стоял ни у кого. Церсанит возился с Польши, Коломбо нашего отечественного разлива.
Церсанит стоил от 750 грн, Коломбо около 300.
Всё. На этом все понимали что лучше и что кому и как покупать.
Что произошло за это время?
Церсанит открыл завод под Житомиром и соответственно опустил цену.
Коломбо периодически поднимало цену.
Церсанит, будем откровенны, стал иногда пропускать брак за ворота, а Коломбо не меняя качества по цене приблизилась к Церсаниту.
Теперь факты.

Цвет
Фирменный серо-синий цвет Церсанита выглядит более белым и потому более привлекательным чем у Коломбо.
Цвет Коломбо более молочный.
Тем не менее, если в помещении все подбирается в одном оттенке то все равно сантехника будет белой – это раз. Во вторых - плитка. Какого цвета будет плитка на стенах? Если она бежевая, красная, жёлтая, коричневая – то молочный Коломбо, или Коло, (Идо, Густавсберг, Рока, Видима, Идеал-Стандарт, Джика - у всех европейцев сантехника бело-молочная) будет более уместен. Церсанит же лучше сыграет с плиткой белой, голубой, зелёной, салатовой.

Материал
Коломбо – это санфарфор.
Церсанит – санфаянс.
Немного разные технологии обжига и состав смеси из которого льётся изделие. Что это дает? Фарфор более плотный и принято считать что более крепкий. Фаянс – он более пористый но и проще в изготовлении. На заводе Церсанита используют новое оборудование, литьё под давлением, что позволяет выпускать много продукции в одинаковом качестве.
Но при этом есть и минусы.
Минус Коломбо находится под бортиком унитаза.
Это важно! При выборе унитаза обязательно залезьте пальцами под бортик!!
В Коломбо нет покраски и там шершавая поверхность – а грязь там будет, и мыть там придется кому? Мне или вам?
А вот в Церсаните покраска под бортиком должна быть!! ДОЛЖНА! То есть технологически она там предусмотрена, и когда унитазы приходили из Польши она там 100% была! А вот теперь, с Украинского завода идет покраска не всегда((( так что проверяйте, выбирайте.
Сама же покраска, качество эмали у Церсанита выше.
Факт. Присмотритесь к поверхности внимательно, у Коломбо вы увидите много маленьких точек-раковин по всей поверхности. Церсанит же более гладкий. А вот грязь сами понимаете какая, в эти точки обязательно забиваться будет. Почему в Церсаните можно и без ершика обходиться, а вот в Коломбо такой номер не пройдет.

Механизм
Очень существенное отличие компактов расположено внутри бачка.
Церсанит комплектуется Сиампом от Монако, Коломбо – Псковским Укладом.
Сиамп – Европейский лидер. Это лучше качество за эти деньги. Уклад, дешевле, но и более капризен к ржавой воде. Резиновые клапана центрального стояка позволяют спустя несколько лет достать их, промыть, и поставить обратной стороной – тем самым увеличив срок эксплуатации механизма. В Укладе так не всегда получается, поскольку часто приходят объемные резинки, а не плоские, и соответственно они не подлежат обратной установке. Но более капризны вкладыши пневмо-клапана перекрывающего подачу воды. Благо запасная резинка идет сразу в комплекте к Укладовской арматуре. Но бывает, что новый механизм не хочет работать, и не каких либо видимых на то причин. ((
Разнообразие механизмов используемы Церсанитом выше. Не смотря на то, что у обоих компаний есть механизмы одинарного и двойного слива и подача воды и верхняя и нижняя, но у Церсанита есть выбор практически на каждую модель, в то время как модели Коломбо изначально заточены под ту или иную начинку и в заводской комплектации изменение на предусмотрены. Фу запутал вас. Ещё раз – Модель Эко от Церсанит может быть и с одинарным сливом и с двойным, и с боковой подачей и с нижней, а Коломбо Оригинал – только двойной и только нижний. Так понятнее?
Другими словами – начинка в Церсаните лучше. (маленькая оговорка – в Церсаните серия Коралл комплектуется Китайским механизмом, тем не менее претензий по этим механизмам крайне мало, практически нет)

Крышка-сиденье
У обоих компаний есть 2 типа крышек. Дюропласт и Полипропилен.
Крепление крышек предусмотрено пластиковое или из нержавеющей стали.
У Церсанита, со времени прихода на Украину качество полипропиленовых крышек стало отвратным. И раньше они были царапающиеся на ура, но теперь же они, пардон крепежи ломаются чуть только повернешься на ней! А вот купить новое крепление – это проблема.
В этом плане Полипропиленовые крышки Коломбо по качеству на порядок выше!
Но что касается дюропастовых крышек, то претензий в принципе нет ни к одной, ни к другой фирме.
Что хочу сказать? Если есть лишняя возможность – выбирайте компакт именно с дюропласт крышкой с металлическим креплением. (антбактериальное покрытие, легко моется даже в труднодоступных местах, хорошая форма, совпадает по цвету керамики и форме унитаза, крепкое крепление)

Форма унитаза
Модельный ряд в Церсаните выше. Есть у него Элит серии, дизайнерские предложения, подвесные модели. Коломбо более доступная продукция по цене. Меньше модельный ряд.
Наиболее популярные это модель ЭКО от Церсанит и Оригинал и Коломбо от Коломбо.
Загляните под крышку.
В Эко форма гладкая, воронкообразная, у Коломбо есть выемки-полоски.
Хозяйки предпочитают гладкие формы – их проще мыть.
А ещё сама форма препятствующая или способствующая всплескам воды когда вы сидите читаете газету (ну, вы меня понимаете..). Об этом я писал в другом посте http://www.liveinternet.ru/users/4458416/post176989169/
Другими словами – многие предпочитают форму модели Эко-Церсанит, как наиболее эргонгомичную…
У этой модели, в отличии от всех остальных моделей обоих фирм есть ещё одно дополнительное преймущество – система обмыва водой. В модели эко предусмотрены 3 направляющих канала распределяющих поток таким образом, чтобы сильно омыть всю чашу. В остальных моделях просто стоит рассекатель. Вода ударятся о него, расходится по сторонам и чем дальне тем мощность потока ослабевает.
Система крепления унитаза к бачку. Благодаря плоской и широкой резинке – модель Эко опять таки выигрывает перед толстой грубой твердой резинкой от Коломбо. Установить самостоятельно проще, щели (грязесобирателя) не будет, бачок качаться, ломаться и пропускать воду не будет.

Размеры
Вот тут опять начинается спор и чесание головы.
Для многих размер имеет значение. По крайней мере покупателей сантехники. И Чаще всего люди хотят поменьше.
У Церсанита – это Коралл и Эко, у Коломбо – это Коломбо и Оригинал.
НО!! Есть такой момент как канализационные трубы. Если канализация старая, советская, то она из чугуна, и выход, как правило идет под углом 30-45 градусов. (случаи «Сталинок» с вертикальным сливом не рассматриваю – там совсем отдельный унитаз подбирается. Если хотите – пишите в личку, проконсультирую).
Главное отличие Коломбо от Церсанита – выход трубы. У Церсанита это прямой выход, у Коломбо – косой (имеется ввиду выход канализационной трубы из унитаза).
Чтобы поставить унитаз с прямым выходом на чугунную трубу под углом необходимо покупать и использовать переходник (колено, гофру). Использование переходника удлиняет конструкцию на 10-15 см. Если туалет маленький по размеру (120 см и менее) то использование компакта с прямым выходом и переходником неудобно и непрактично. (Коленки упираться будут в дверь) и В данном случае лучшее решение установка Коломбовского Коломбо или Оригинала.
Если же туалет стандартный 150 см в длину – то при кажущемся недостатке места – Церсанитовский Эко отлично помещается.
Тем не менее есть и желающие купить побольше. В частные дома, в новые квартиры. Ну как бы лично мое мнение таково – что коль уж делать по модному – то и унитаз стоит брать модный, то есть Церсанитовский.

Итак маленький итог:
Если стоит вопрос минимального размера и денег – лучше брать Коломбо.
Самые популярные от Коломбо- это Коломбо-Коломбо и Коломбо-Оригинал. Первый с РР-крышкой и одинарным сливом, второй с 2м сливом и дюропласт крышкой.
Если вы сторонник Церсанита, то получите: белее цвет, лучше начинку, проще ухажывать и мыть (то есть будет чище и свежее). Из Церсанита недорогого лучше брать модель ЭКО, но Крайне советую брать в комплектации с крышкой дюропласт.
Читать текст + смотреть фото-пояснения, а также за более подробной консультацией можете обращаться в комментариях на страничку в блоге. http://www.liveinternet.ru/users/445...ost179538191//

Фото к посту



[more]





























« Останнє редагування: 22 Серпня 2012, 18:45:02 від redka »

redka

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 63
  • Спасибо: 18
  • Стать: Чоловіча
  • Алексей
Re: Ремонт в ванной
« Reply #67 : 22 Серпня 2012, 18:47:35 »
И ещё, хотим отреставрировать ванну методом заливки, такое делают в Чернигове. Если есть тел. дайте, пожалуйста

Если позволите, попробую высказаться по теме реставрации ванн.


Прежде всего, хочу обратить внимание на изначальный, заводской метод эмалировки ванн.
Особенность этого процесса заключается в том, что ванну не красят на заводе, а обсыпают специальным порошком, после чего отправляют в печь, где в условиях высоких температур порошок, спекаясь с материалом, превращается в стекло.
Естественно, в домашних условиях никто подобные условия не повторит.)))
Посему разница в технологии и влияет на разный итоговый результат.

В домашних условиях реставрация ванн сейчас происходит двумя способами:
1- покраска
2 - вклейка акрилового вкладыша

Попробую рассмотреть "+" и "-"

Покраска дешевле
Вклейка дороже

Покраска распространена везде.
Вклейка не получила на Украине широкого распространения. Это связано с тем, что, в основном, для вклеек используются вкладыши Российского производства, есть Московские заводы, есть Питерские. В любом случае через таможню они проходят как "акриловые ванны", а соответственно подлежат растомаживанию, с оплатой всех сборов и налогов, что и влияет на цену. В свое время эти вкладыши были распространены только в Луганском регионе, видимо, местные как то договаривались с таможней и возили их контрабандой. С учетом того, что на Украине открыто свое производство ванн (в частности фирмы КОЛО), то и цена готовой ванны порой даже ниже, чем вкладыша, что тоже не способствует росту данного вида сервиса. Нет информации по поводу отечественного производства вкладышей.

Монтаж:
Покраска занимает немного больше времени, чем вклейка
Но в любом случае, желательно выждать сутки, прежде чем начать активно использовать отреставрированную ванну.

Возможные ошибки и огрехи:
Покраска подойдет на любую ванну, вкладыш же должен соответствовать типо-размеру востанавливаемой ванны. По советским стандартам наиболее распространено было 2 типа, плюс 2 размера 150х70, 170х70. Итого, фирме необходимо держать минимум 4 типа ванн. Если же ванна более молодая - то для неё может не оказаться необходимой формы вкладыша.

На качество покрасочных работ влияет ровность материала, процесс подготовки, качество используемого материала, как соблюдена технология работы мастера, и то как будут пользоваться ванной в последствии. Любители принимать горячую ванну потеряют потраченные деньги быстрее, чем любители прохладного душа. (Законы физики никто не отменял. Усталость материала, тепловые изменения влияющие на размер и т.д и т.п…)
При монтаже акрилового вкладыша, более важно соответствие формы вкладыша и ванны, важно равномерное заполнение подложки клеевой массой. В самой эксплуатации такая ванна служит дольше и практичнее. Основной огрех, который встречается в акриловых вкладышах – «пузырьки воздуха» между основанием и вкладышем. Вот в таком месте вкладыш может проломаться, треснуть…Наиболее опасны такие «пузыри» на днище, возле сливного отверстия.

Практика показывает, что чаще всего покраски хватает на полгода-год, после чего она начинает облазить, словно кожа обгоревшего на солнце человека. Зрелище не из приятных, и из равномерно постаревшей ванна превращается в некрасиво-пятнистую.
Акриловый же вкладыш, если сделан по технологии служит долго, и красиво. Моется легко, теплый на ощупь. Бывают, правда вкладыши не из акрила, а из АБС пластика – вот этот может покрываться мелкой сеточкой царапин, что приводит к потере внешней привлекательности ванны и усложняет процесс уборки. В этом плане лучше заказывать Московские вкладыши – они лучше и долговечнее.

Маленькие итоги:

Итак, если вы продаете квартиру или собираетесь её красиво и дорого сдать на длительный срок, то есть если вам нужен шикарный вид за минимальные деньги – ванну крастье. Платите не много, делают быстро и красиво. Человек заходит – видит шикарную ванну и понимает что тут ему можно сэкономить не делая ремонт, не тратясь на ванну.
А то, что через пол-года – год, она облезет, это уже, как говорится совсем другая история и вас это волновать не будет.
Если вы жаждете обновить ванну, у вас большая масса и ваша ванна из чугуна, а ремонт не планируете делать – то акриловый вкладыш – ваш вариант. Быстро, стоит - так же как и новая стальная или акриловая ванна, тратиться на остальной ремонт не надо, надежность и крепость чугунной конструкции будет сохранена. Практично, хотя и не совсем дёшево, по крайней мере дороже чем новая стальная ванна, но дешевле чем новая чугунная.

В остальных случаях – покупайте новую акриловую или чугунную ванну, а старую сдайте на металлолом. (или на дачу жабкам сделайте бассейн)
Вот )))


Алуся

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 6592
  • Спасибо: 515
  • Стать: Жіноча
  • 0637925364, 0679742540
Re: Ремонт в ванной
« Reply #68 : 22 Серпня 2012, 18:56:15 »
А сколько сейчас стоит покрасить ванну?  :-\

redka

  • Частый гость
  • **
  • Повідомлень: 63
  • Спасибо: 18
  • Стать: Чоловіча
  • Алексей
Re: Ремонт в ванной
« Reply #69 : 22 Серпня 2012, 19:10:19 »
А сколько сейчас стоит покрасить ванну?  :-\

700 грн.
я хотел у себя на сайте разместить информацию о таких мастерах, и даже звонил им и предлагал, но что то они не сильно хотят...
потому как я сказал что нужно описание что он за мастера, кому делал, как делает, фотографии работы... (просто мы на сайте мастеров на каждого мастера досье заводим чтобы посетители коль уж выбирают то могли получить полноценную информацию, что бы знать кому и за что платить деньги.  и какие есть гарантии)
но что то он отмахнулся от такого...
потому и нет на нашем сайте мастера который делает реставрацию
но цена адекватная в Чернигове 700 грн за реставрацию ванны.

Tamara

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2604
  • Спасибо: 434
  • Стать: Жіноча
Re: Ремонт в ванной
« Reply #70 : 22 Серпня 2012, 19:30:42 »
Спасибо за такой развёрнутый ответ!!!!
На счёт унитаза, мы и остановились на Церсаните Эко, Вы в своем ответе ещё раз убедили нас на правильности нашего выбора. НО у Церсанита Эко есть не только горизонтальный слив, но и под углом. Но ведь раньше они не делали под углом, вот это и насторожило меня перед покупкой компакта. Сколько ни смотрела на офиц.сайте Церсанита, у них вообще нет модели Эко ??? И что крышки дюропласт надо брать знаю, и что они должны быть на металл. креплениях тоже. Значит двигаемся в правильном направлении)))
На счёт реставрации ванн, мне очень понравился по описанию метод заливки, а в Вашем ответе о нем ни слова :-\
Покраска не нравится тем что она не долговечна, а вкладыш не хочется.... Ванну делаем для себя, жить будем долго и ремонт не предвидется в ближ.лет 10)))))

She-Wolf__,,,^._.^,,,__

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 17459
  • Спасибо: 766
  • Все ВСЕГДА заканчивается хорошо!!! :)
Re: Ремонт в ванной
« Reply #71 : 24 Серпня 2012, 22:39:22 »
redka, судя по посту вы в Вене работаете.
Пиарите?

Об оплате и раздаче, пожалуйста, в личку.

masya1

  • Гість
Re: Ремонт в ванной
« Reply #72 : 24 Серпня 2012, 22:48:25 »
redka, судя по посту вы в Вене работаете.
Пиарите?
да ладно вам... человек полезную инфу выкладывает, а вы сразу про пиар.... там с вены то всего пара фоток.

Вот мы в свое время хотели секономить блин и купили крышку на унитаз с пластиковыми крепежами, г..но а не крышка, я думала, что это у нас извините , ж..пы тяжелые с мужем, а оказалось дело в шляпе крышке
сегодня смотрели цены на крышки дюропластовые с мех. крепежом, цена 250 грн

She-Wolf__,,,^._.^,,,__

  • ★SuperStar★
  • *******
  • Повідомлень: 17459
  • Спасибо: 766
  • Все ВСЕГДА заканчивается хорошо!!! :)
Re: Ремонт в ванной
« Reply #73 : 24 Серпня 2012, 22:58:30 »
ничуть не против- инфа полезная  :-X
только букаФ много читать пришлось одном посте  :D

Об оплате и раздаче, пожалуйста, в личку.

masya1

  • Гість
Re: Ремонт в ванной
« Reply #74 : 24 Серпня 2012, 23:12:54 »
ничуть не против- инфа полезная  :-X
только букаФ много читать пришлось одном посте  :D
кто занят ремонтом, тот прочитает, так как информация реально полезная

Kupi.cn.ua