Чернігівський форум про дітей

Автор Тема: в садик без прививок  (Прочитано 145144 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Miri

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 17
  • Спасибо: 3
Re: в садик без прививок
« Reply #60 : 14 Червня 2010, 23:09:09 »
Конечно наплевать, пока свой такой не появится. Ведь такие детки могут родится в любой семье.

klio

  • Местный житель
  • ****
  • Повідомлень: 348
  • Спасибо: 11
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #61 : 15 Червня 2010, 09:25:19 »
Вот из опыта одной черниговской мамы. Их не брали в школу. Суд вынес постановление Не препятствовать получению ребёнком образования. А директор ответил-а я и не препятствую! Пожалуйста, идите и получайте образование, но не в моей школе.
И что? Суд же не постановлял, что ребёнку необходимо получить образование в данной конкретной школе. Просто-не препятствовать получению образования-и всё.
а можно номер школы узнать?


Miri

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 17
  • Спасибо: 3
Re: в садик без прививок
« Reply #62 : 15 Червня 2010, 10:50:52 »
Значит надо пробовать в другую школу. Если там директор так относится к аким детям, значит и учителя под его эгидой будут так же себя вести, и ребенку будет только во вред там учится. А в другой школе можно попасть на более человеческое отношение. Ну и конечно надо идти в обычную школу, а не в специализованную, где требования к детям выше. В конституции написано, что каждый ребенок имеет право на среднее образование.

Natulya М

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3144
  • Спасибо: 107
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #63 : 15 Червня 2010, 10:53:38 »
Miri,а вы делали прививки ребёнку?

Miri

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 17
  • Спасибо: 3
Re: в садик без прививок
« Reply #64 : 15 Червня 2010, 12:52:28 »
Да, мы делали все прививки. Сейчас моей дочке 4 года.

Natulya М

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 3144
  • Спасибо: 107
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #65 : 15 Червня 2010, 13:58:01 »
Понятненько.

Irka

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 4175
  • Спасибо: 222
  • Стать: Жіноча
Re: в садик без прививок
« Reply #66 : 15 Червня 2010, 15:51:36 »
Наташа, вы смотрели фильм "Правда о прививках", я тоже смотрела. впечатляет.

vadimsun

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 25
  • Спасибо: 4
  • Стать: Чоловіча
Re: в садик без прививок
« Reply #67 : 24 Червня 2010, 13:56:00 »
История у нас произошла такая. 6 дней назад у друзей, когда только приехали, пока мы радостно здоровались, дочка 11 мес. подошла к горячей духовке, и потрогала её рукой. Притом сразу не сообразила, что нужно отдернуть... Вот так мы прохлопали ушами и получили ожог 2 степени.

Сразу побрызгали противоожоговым спреем, совали руку под холодную руку, и так несколько раз в течение часа. Плач конечно был часа 2 непрекращающийся.

К врачу хирургу пошли через 2,5 суток, выходные были, а пузыри были целые, не беспокоили.
Долго смотрел карту, прививок не нашел видимо... Говорит, от столбняка надо делать в таких случаях "экстренную профилактику" (это двойная доза анатоксина, соответственно, двойная доза алюминия+ солей ртути). К тому же отдельно столбнякак нету, есть комбинация с дифтерией и коклюшем.

Сначала думали сделать и правда, но поскольку были как раз зеленые сопли, старший наградил, то решили по врачам пройтись. Так ходили 4 дня, одновременно с перевязками руки - мазь накладывали каждый день.

Одновременно залезли в интернет, почитали про столбняк материал http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/tetanus1.htm , потом и книжку Котока по прививкам откопали. И поняли ещё раз - что болезнь будет или нет, и в какой форме и т.д., а яды вводить прямо в кровь ребенку - это уже перебор... Да и не для того не делал прививки  четырем детям, чтобы пятому вколоть двойную дозу... Как во сне кошмарном, когда мне снится, что ребенку сделали прививку.

Под конец, когда уже написали отказ, один из врачей сказал: "я бы вас и здоровыми для проведения этой прививки положил в стационар, это серьезное дело. Там все-таки под наблюдением, и днем, и ночью, мало ли, во сне что-то... Да и реаниматолог всегда рядом..."
В общем, так он нас успокоил окончательно :), и убедительно.  :D

**
Комаровский в том ролике конечно, правильно говорит, про СОЗНАТЕЛЬНОЕ РОДИТЕЛЬСТВО и про ответственность родителей. Но у него частная клиника, он "Комаровский", и некоторые вещи он обязан говорить.  >:(

И слишком обобщенная информация. Одно дело, делать все прививки (постепенно ослабляя СВОЙ иммунитет и вытесняя его "костылями"), и потом не сделать какую-то прививку. Другое дело - не делать прививки вообще, и тогда неослабленный иммунитет будет бороться в случае болезни с полной силой.

Нет достаточно полной статистики. По каждому случаю болезни должен быть ПОЛНЫЙ материал - индивидуально должен быть прослежен каждый. Чтобы понять все взаимосвязи, приведшие к болезни.

Пока ходили в поликлинику - заметили ОЧЕРЕДИ к врачам. Все готовятся делать прививки от полиомиелита. Хорошо, сколько на Украине заболели? Спросил у Яндекса, прошел 3 страницы поиска, про Украину не нашел ни одного случая. Про другие страны вот что:

"Выступая на пресс-конференции в Москве, Онищенко заявил: “Мы можем сегодня с осторожным оптимизмом констатировать, что ситуация с полиомиелитом стабилизируется на территории Таджикской Республики”. Он отметил, что новые случаи инфекции не регистрировались в среднеазиатской республике с 28 мая. Всего с декабря 2009 года медики Таджикистана выявили 643 больных с подозрением на полиомиелит. Лабораторные исследования подтвердили 274 случая инфекции.

Результаты вирусологических исследований полиовируса, вызвавшего вспышку инфекции в Таджикистане в апреле 2010 года, показали, что возбудитель инфекции, скорее всего, был завезен в Среднюю Азию из Индии. По информации ВОЗ, полиомиелит был подтвержден у 239 таджикистанских детей. Предыдущая вспышка инфекции в этой стране была зафиксирована в 1997 году, после чего Таджикистан был признан свободным от полиомиелита.

"По данным на 22 апреля, периферический паралич был диагностирован у 128 детей, десять из которых скончались. У семи заболевших таджиков был лабораторно подтвержден диагноз полиомиелита."

Тут хочется поинтересоваться - а у тех 128 детей лабораторно полиомиелит подтвержден??? Если да - то почему не сообщить? А если нет - то как и кто проводит дальнейшие исследования???
Что это за детский сад опять?

Ещё информация:
"Глава Роспотребнадзора отметил, что заболевание вызвано штаммом полиовируса, отличным от того, который используется для изготовления вакцин."   http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/04/23/poliohelp/

В природе существует огромное количество штаммов  - и что от всего колоть? Это невозможно!

Вопрос - ЗАЧЕМ такая вакцинация? Опять "вал по плану, план по валу"???

"Наряду с полиовирусами в природе существует более 70 серотипов энтеровирусов, которые обитают там же, где полиовирусы. Среди энтеровирусов есть значительное число серотипов, способных вызывать тяжелые паралитические заболевания, по клиническому течению не отличающиеся от полиомиелита."

(vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/NATURE/POLIO2.HTM
Всемирная организация здравоохранения и проблема ликвидации инфекционных заболеваний в мире, В.Б. Сейбиль, Л.П. Малышкина
Институт полиомиелита и вирусных энцефалитов им. М.П. Чумакова РАМН, Москва)

Вот такая история.
А поскольку сейчас вакцинируются все от полиомиелита, то нужно либо в садики и на площадки не ходить месяц, либо ребенок получит бытовую иммунизацию.
Есть подработка писать или рерайтить тексты. Возможность роста и оплаты. Это не перепродажа текстов как обычно, работаем для себя. Если  интересно - пишите в ЛС.

Alena

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2462
  • Спасибо: 60
  • Стать: Жіноча
  • ПАНДО
Re: в садик без прививок
« Reply #68 : 24 Червня 2010, 14:04:50 »
у вас пятеро малышей? Да вы молодец!!!  :D
И все непривиты как я поняла, а в сад ходят?

vadimsun

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 25
  • Спасибо: 4
  • Стать: Чоловіча
Re: в садик без прививок
« Reply #69 : 24 Червня 2010, 14:26:22 »
У меня развод был. Сейчас двое. Трое непривитых в Москве. Вернее, первому сделали БЦЖ в 1 месяц, потом мучались 2 мес... от дисбактериоза. Потом АКДС с осложнением астмой %( - и это у здорового ребенка... Решили прекратить эксперименты.

Недавно все (с мамой) переболели коклюшем, возраст 14, 11, 8 лет. Больше мучалась младшая, девочка. И мама еле вылечилась. Про корь не помню, свинки кажется, не было. Ветрянка была, краснуха. Порезы, ссадины, швы, уши, больницы и т.д. - все было. Но в нормальном спокойном режиме, если можно так сказать. Прививку какую-то делали пару лет назад среднему, может, от полиомиелита. Всем говорю, чтобы никаких прививок не давали делать. Кстати, справки о прививках покупались периодически, иначе проблем много было бы. А средний сейчас в музыкальном кадетском корпусе, туда бы не взяли.


Я не призываю не делать прививки, как говорится, но малышам своим делать не будем.
Недавно ещё один случай был. Играли мы с детьми , и подхватили видимо, краснуху. Поскольку ни на какую другую болезнь не похоже. Знакомая врач сказала, что скорее всего аллергия (но мы не ели ничего ТАКОГО) - или коревая краснуха. У старшего была температура один вечер - И ВСЕ. Сыпь по всему телу, и спине, сошла в течение недели. Через 3 дня после старшего 2,2 года, сыпь пошла у младшей, 10 месяцев тогда было. Без температур, просто сыпь по всему телу. Уже после сыпи она стащила у меня на руках 2 клубнички пока по огороду ходили с миской намытой клубники, и съела :), ещё и обиделась что больше не дали! Сыпь немного усилилась после этого, конечно.

Знакомая говорит, как же - а от свинки прививать не будете??? А у мальчиков бесплодие бывает если не прививать...
Я задумался, а вчера нашел: как раз прививка не дает болеть в детском возрасте, когда максимальный иммунитет на свинку, и к подростковому  периоду сила прививки кончается.... И иммунитет тоже.

Так что если у кого дети свинкой болеют - приглашайте в гости! Будем развивать свой имунитет.
По-моему, с корью такая же штука - лучше переболеть самому и в детстве. И это дает пожизненный имунитет. В отличие от прививки, когда к 14 годам защита кончается.
То же самое и с желтухой...

***
Пишу я тут не в целях "повышения образованности" участников форума :).

А с вопросами к тем участникам, кто не делает прививки и не думает их делать.

К слову, в тот "частный детский сад" мы ходим, с зимы. Дорого, конечно... Но там - ОБЩЕНИЕ. и наш туда бежит, ему интересно.
А у кого-то есть мысли скооперироваться 2-3 детям примерно одного возраста и самим устроить  "детский сад"? Можно и по очереди сидеть с детьми, и как договоримся. И к школе подготовить можно будет.

А на теплое время можно (нужно!) выезжать в условия экологии - в 70 км есть условия для нескольких детей с родителями (для взрослых там тоже отдых, рыбалка, лес, банька, речка).
В июле вот готовим своих всех там принять :) - будет до 6 детей разного возраста.

Развивающие игры и занятия организуем, есть и опыт и необходимая информация.

Есть мысли по этому поводу?
Есть подработка писать или рерайтить тексты. Возможность роста и оплаты. Это не перепродажа текстов как обычно, работаем для себя. Если  интересно - пишите в ЛС.

Alena

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2462
  • Спасибо: 60
  • Стать: Жіноча
  • ПАНДО
Re: в садик без прививок
« Reply #70 : 24 Червня 2010, 14:35:59 »
да, в России с прививками проще, в садик пускают без проблем....

vadimsun

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 25
  • Спасибо: 4
  • Стать: Чоловіча
Re: в садик без прививок
« Reply #71 : 24 Червня 2010, 14:42:37 »
В России накатана дорожка отказов - там документы есть, которые показать можно. И нет паники как здесь сейчас.
В садик ходила младшая 2 года и средний - 1 год перед школой.

Читаю сейчас материал по полиомиелиту (рекомендую ознакомиться) http://icno.ru/doc/new/poliomielit-boyatsya-ili-razobratsya.html
И вспомнил, что перед сыпью старшего его подружке ровеснице делали прививку от полиомиелита. И у старшего была рвота пару раз, как раз при температуре. А это симптомы полимиелита, там так написано:

"В 90–95% болезнь будет протекать бессимптомно, в 4–8% больной будет чувствовать легкое недомогание. В 1–2% болезнь может вызвать менингит, не вызывающий паралича. В 0,1–0,5% случаев может наступить паралич."
Так что чем мы переболели - точно неясно. :) Так как сыпь могла быть результатом аллергизации при борьбе с вирусом полиомиелита.
***

Все-таки, запугали нас. Как стадо. А мы и ведемся.

Но, пока каждый в своей жизни не станет активным и небезразличным - нас будут пугать, травить, и законно убивать детей. Хоть прививками, хоть и в армии, под благовидными предлогами взаимопомощи странам-соседям.
« Останнє редагування: 24 Червня 2010, 14:44:29 від vadimsun »
Есть подработка писать или рерайтить тексты. Возможность роста и оплаты. Это не перепродажа текстов как обычно, работаем для себя. Если  интересно - пишите в ЛС.

Alena

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2462
  • Спасибо: 60
  • Стать: Жіноча
  • ПАНДО
Re: в садик без прививок
« Reply #72 : 24 Червня 2010, 14:47:16 »
В России есть г-жа Червонская, благодаря ей дети могут свободно жить без прививок... Ксожалению у нас такой нет...
Мы не делали и не будем делать никаких прививок... многие тоже не будут, но чтоб попасть в сад нужно покупать справку...но хочется ведь по-честному...хочется, чтоб у нас были права, чтоб мы могли БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ защищать здовровье СВОИХ детей....

vadimsun

  • Новичок
  • *
  • Повідомлень: 25
  • Спасибо: 4
  • Стать: Чоловіча
Re: в садик без прививок
« Reply #73 : 24 Червня 2010, 14:54:53 »
Вот этот материал не могу не процитировать:
"...
Исследования показали, что инъекции (антибиотиков или других вакцин) повышают восприимчивость к полиомиелиту. Уже с начала 1900-х было известно, что паралитический полиомиелит часто провоцируется инъекцией. Когда в 1940-х гг. были введены прививки против дифтерии и коклюша, случаи полиомиелита резко участились. Эти данные были опубликованы в Lancet и других медицинских журналах.   Исследование 1992 г., опубликованное в Journal of Infectious Diseases, подтверждает ранние находки. Дети, получившие инъекции вакцины DPT (против коклюша, дифтерии, столбняка) были значительно более восприимчивы, чем обычно, к паралитическим формам полиомиелита в течение 30 последующих дней. Согласно авторам, "это исследование подтверждает то, что инъекции — один из главных факторов, провоцирующих полиомиелит".
 
В 1995 г. New England Journal of Medicine опубликовал исследование, показывающее, что у детей, получивших всего одну инъекцию в течение месяца после прививки полиомиелита, в 8 раз повышалась вероятность заболеть полиомиелитом, в отличие от тех детей, которым инъекции не делались. Риск увеличивался в 27 раз при получении до 9 инъекций в течение месяца после полиовакцинации, а при 10 и более инъекциях восприимчивость к полиомиелиту увеличивалась в 182 раза.   Причины, по которым инъекции увеличивают риск заболеть полиомиелитом, неизвестны. Тем не менее, эти и другие исследования показывают, что "необходимо избегать инъекций в странах с эпидемическим полиомиелитом".
 
Недостатки питания. Несбалансированная диета также ведет к повышению восприимчивости к полиомиелиту. В 1948 году, в разгаре полиомиелита, доктор Бенджамин Сэндлер, эксперт по питанию в госпитале ветеранов Отин (Oteen Veterans' Hospital), документально подтвердил связь между полиомиелитом и избыточным потреблением сахаров и крахмала. Он собрал материалы, показывающие, что в странах с высоким потреблением сахара на душу населения, таких как Соединенные Штаты, Великобритания, Австралия, Канада и Швеция (более 100 фунтов на человека в год), самая высокая заболеваемость полиомиелитом. И наоборот, о полиомиелите практически не знали в Китае (где потребление сахара составляло всего 3 фунта на человека в год).
 
Д-р Сэндлер заявил, что сахара и крахмал понижают уровень глюкозы в крови, что вызывает гипогликемию, а фосфорная кислота в безалкогольных напитках препятствует поступлению необходимых питательных веществ в нервную систему. Эти продукты обезвоживают клетки и вымывают кальций из организма. Серьезный дефицит кальция предшествует полиомиелиту. Повышается вероятность сбоев в работе ослабленных нервных стволов, и заболевший утрачивает способность использовать одну или более конечностей.
 
Исследователям было известно, что полиомиелит большей частью наносит свои удары в течение жарких летних месяцев. Д-р Сэндлер заметил, что в жаркое время года дети потребляют большое количество мороженого, прохладительных напитков и искусственных подсластителей. В 1949 г., перед началом сезона полиомиелита, он посредством газет и радио предостерег жителей Северной Каролины от чрезмерного потребления этих продуктов. В то лето северокаролинцы сократили количество сахара в своем рационе на 90%, и число случаев полиомиелита сократилось пропорционально! Департамент здравоохранения Северной Каролины доложил о 2498 случаях полиомиелита в 1948 г. и о 229 случаях в 1949 г. (данные взяты из статистики Департамента здравоохранения Северной Каролины).
 ..."
(http://icno.ru/doc/new/poliomielit-boyatsya-ili-razobratsya.html)


Да, Червонская не дремлет :). У меня и записи её лекций есть на компе, они доступны в инете, и её лично слушал на курсах, дай ей Бог здоровья.

А нам нужно самим за себя бороться, и каждый сам по себе будет слаб как прутики веника. Объединяться нужно, хоть это и не модно сейчас, индивидуализм расцвел, псевдодемократия, и кризис тут как тут :).

Нужно выбрать - или покупать справки, или до школы самоорганизоваться с другими родителями.

Со школой будет проще.
Есть подработка писать или рерайтить тексты. Возможность роста и оплаты. Это не перепродажа текстов как обычно, работаем для себя. Если  интересно - пишите в ЛС.

Alena

  • Звезда форума
  • *****
  • Повідомлень: 2462
  • Спасибо: 60
  • Стать: Жіноча
  • ПАНДО
Re: в садик без прививок
« Reply #74 : 24 Червня 2010, 15:07:19 »
я хочу, чтоб мой ребенок посещал садик, а не группу из-3-5 деток, которую организовали родители.... вот если хотя бы 15-20 человек чтоб было...

Kupi.cn.ua